Миф российской пропаганды: в Украине произошел государственный переворот

Master

Master

Модератор
Это ключевой миф российской антиукраинской пропаганды, он служит оправданием аннексии Крыма и агрессии России на Донбассе.

Под госпереворотом понимают насильственный захват власти в государстве, с нарушением действующих конституционных и правовых норм.

Есть некоторые разногласия среди историков по поводу того, что считать переворотом. Зачастую одни и те же события именуют как революцией, так и переворотом, в зависимости от политической конъюнктуры, например: Февральская революция/Февральский переворот, Октябрьская революция/Октябрьский переворот. Обычно под революцией понимают переход от диктатуры/автократии к демократии. Переворот, соответственно, наоборот — когда к власти приходят радикалы, не получившие поддержку большинства населения (например, узурпация власти большевиками в 1917—1918 годах, когда выборы в Учредительное Собрание они с треском проиграли, но смогли привлечь на свою сторону армию и путем насилия подавить своих противников).

Украинская сторона утверждает, что события 2014 года — это самая что ни на есть революция, поскольку Янукович предпринял ряд шагов для узурпации власти. Как бы там ни было, Янукович согласился на досрочные выборы, было заключено соглашение с представителями оппозиции, поэтому, как утверждает российская пропаганда, Янукович был отстранен от власти незаконно, без проведения необходимых юридических процедур (импичмента).

Чтобы разобраться в этом вопросе, пройдемся по хронологии событий 21−22 февраля, приведших к смене власти в Украине:
  • 21 февраля 2014 года, президент Виктор Янукович и лидеры парламентской оппозиции при посредничестве представителей Польши, Германии и Франции подписали «Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине».
  • После подписания Соглашения об урегулировании кризиса Верховная рада приняла ряд законов для деэскалации протеста в т.ч. закон о возврате к конституции 2004 года.
  • Между тем, протестующие на Майдане Независимости соглашением не удовлетворились и потребовали скорейшей отставки Януковича (до 10 утра 22 февраля).
  • В ночь на 22 февраля активисты Евромайдана, не дожидаясь истечения срока ультиматума, захватили правительственный квартал.
  • 22 февраля на утреннем заседании Верховной рады было объявлено, что президент Янукович предыдущим вечером покинул Киев, при этом законопроект о восстановлении действия Конституции 2004 года остался неподписанным.
  • Верховная рада удовлетворила заявление об отставке спикера парламента Владимира Рыбака и назначила новым главой Александра Турчинова.
  • Днём 22 февраля в телеэфир вышла видеозапись интервью с Януковичем, в котором он заявил, что не собирается подавать в отставку и не намерен подписывать решения Верховной рады, которые он считает противозаконными и принятыми под давлением, а происходящее в стране квалифицировал как «вандализм, бандитизм и государственный переворот».
  • Через несколько часов Верховная рада приняла постановление, в котором заявила, что Янукович «неконституционным образом самоустранился от осуществления конституционных полномочий» и не выполняет свои обязанности, а также назначила досрочные президентские выборы на 25 мая 2014 года. За отстранение Януковича проголосовали 328 депутатов.
  • 23 февраля Верховная рада, согласно регламенту, возложила на Александра Турчинова обязанности президента Украины до избрания нового главы государства.

Теперь разберем ключевые пропагандистские тезисы.

Тезис 1: Оппозиция не выполнила свои обязательства по соглашению об урегулировании политического кризиса.

Лидеры парламентской оппозиции не контролировали протест и не поощряли дальнейшую эскалацию: не призывали активистов к штурму правительственного квартала, не поддержали ультиматум об отставке Януковича. С их стороны никаких обещаний нарушено не было, просто этих соглашений оказалось недостаточно, чтобы успокоить толпу. Данный кризис создал Янукович (отказом выполнять обещанное соглашение об евроинтеграции с ЕС, силовым разгоном палаточного городка, законами 16 января, титушками и т.д.) - ему и предстояло его решать. Либо подать в отставку, как того требует толпа, либо добиться нового соглашения с лидерами непарламентской оппозиции, либо продолжить попытку разгона протестующих.

Президент РФ Путин так прокомментировал данную ситуацию: «Он [Янукович] дал указание вывести все милицейские силы из столицы, и они выполнили его приказ. Он поехал на мероприятие в Харьков, как только он уехал в Харьков, вместо того чтобы освободить занятые ранее административные здания, сразу же захватили и его резиденцию президентскую, и здание правительства, вместо того чтобы исполнить то, о чём договорились».

Утверждение Путина, что активисты Евромайдана, захватившие здание правительства, о чем то договаривались с Януковичем - ложно. С Януковичем договаривались лидеры парламентской (системной) оппозиции и нет никаких фактов, чтобы они поощряли дальнейшую эскалацию.

А вот оценка постоянного представителя США в ООН Саманты Пауэр: «Именно Янукович нарушил условия этого соглашения, покинув Киев, а затем и Украину».


Тезис 2: Янукович был отстранен от власти неконституционным образом.

Вопреки расхожему в России мнению, Януковича отстранили не за побег из Киева как таковой, а за прямой отказ от выполнения своих президентских обязанностей (принимать или отклонять законы).

Это заявление Януковича было сделано днем 22 февраля, за несколько часов до отстранения его от власти.

В частности Янукович заявил: "Я ничего не буду подписывать с бандитами, которые сегодня терроризируют всю страну и украинский народ". Но никто ничего подписывать с "бандитами" от него не требовал. Он должен был принимать или отклонять принятые Радой законы. А депутаты Рады - народные представители, а не бандиты.

Янукович также заявил, то решение, которые принимают депутаты Рады - "противозаконные", но не пояснил почему. При этом "законы 16 января" Януковичу противозаконными не показались, хотя правозащитники дали им негативную оценку, а Совет Европы объявил "не соответствующими Европейской конвенции по правам человека".

Когда у Януковича спросили, что он думает об отставке спикера Верхновной Рады Владимира Рыбака, он сказал, что "его [Рыбака] избили. Вчера в его машину стреляли. Он позвонил мне, и я отправил его на лечение в Донецк". Сам Владимир Рыбак охарактеризовал слова Януковича как «абсурд и выдумки» и никаких фактов обстрела машины Рыбака зафиксировано не было. Уже 25 февраля вышло большое интервью с Рыбаком для Ленты.Ру, где он указал на ошибки Януковича при урегулировании кризиса.

Таким образом, Янукович, под надуманными предлогами, неконституционным образом самоустранился от выполнения своих обязанностей, что делало невозможным импичмент, ведь во время импичмента президент все равно должен выполнять свою работу. Когда была попытка импичмента американского президента Билла Клинтона, он продолжал принимать законы, никто его не заменял. В конституции США тоже не прописан вариант действий на случай, если президент отказывается от своих обязанностей и при этом не желает уходить в отставку. И таких прецедентов в США еще не было.

Процедура импичмента не быстрая. Если президент отказывается работать - это парализует государство. В условиях чрезвычайно ситуации, власти Украины тем более не могли себе такого позволить. Российская пропаганда придралась к букве закона, чтобы оправдать нарушение Россией будапештского меморандума, аннексию Крыма и поддержку сепаратистов на востоке Украины.

Что касается буквы закона, вот пояснение одного из разработчиков Конституции Виктора Мусияка:
Янукович должен был заявить о безусловном выполнении своих полномочий и хотя бы налагать вето на законы, принимаемые парламентом, для чего ему необходимо было оставаться на рабочем месте; кроме того, Янукович «самоустранился» от взятого на себя обязательства «восстановить попранный [в 2010 году Конституционным судом] конституционный строй» (не подписал закон о восстановлении действия Конституции 2004 года и тем самым «фактически дезавуировал свою подпись под соглашением [21 февраля] и сделал его юридически ничтожным»), парламент же, смещая Януковича, «оказался в состоянии „крайней необходимости“» и вынужден был «совершить действия, направленные на устранение опасности, угрожавшей правам и свободам граждан, суверенитету и территориальной целостности Украины, её экономической безопасности. Эту опасность при сложившихся обстоятельствах нельзя было устранить другими средствам.

Тезис 3: В Украине, в результате переворота установился фашистский/нацистский режим.

Украина - светское государство, без идеологии. Никто не заставляет украинцев любить Бандеру, но и не запрещает. Также как в России не заставляют и не запрещают любить Сталина, Дзержинского или любых других коммунистических палачей.

В Украине пропаганда нацизма законодательно запрещена с 2015 года.
Одной из главных позиций закона является признание коммунистического тоталитарного режима 1917-1991 годов на Украине преступным и проводившим политику государственного террора, с запретами для коммунистической символики и пропаганды.

Также преступным признается нацистский тоталитарный режим. Вся символика, вся пропаганда нацизма, национал-социализма, этих ценностей, любая деятельность нацистских, фашистских группировок на Украине запрещаются.
Русский язык в Украине никто не притесняет, вопреки утверждениям российской пропаганды. Ряд популярных украинских журналистов, как Гордон, Цимбалюк, говорят преимущественно на русском языке.

Порошенко - демократически избранный президент. Если бы это был диктатор/автократ, то Зеленский не смог бы победить его на выборах. Сменяемость власти - верный признак демократии.

В рейтинге индекса демократии Украина находится на 86 месте по состоянию на 2021 год. Для сравнения, на 2021 год: Россия на 124, а Беларусь на 146.

Таким образом, в Украине - не режим, а избранная народом власть (лишнее доказательство - сплоченность народа перед лицом российской агрессии 2022 года). В Украине нет никаких признаков нацистской/фашистской идеологии (тогда как в России эти признаки имеются).
 
Последнее редактирование модератором:
Д

Доктор

Гость
Здравствуйте,
По вашему мнению, почему русский язык не имеет статуса официального языка в Украине?
Ведь в Канаде, например только четверть населения говорит по французски, а французский всё же государственный язык этой страны. В Швейцарии только десять процентов говорят по итальянски, который является официальным языком в Швейцарии.
Спасибо.
 
moder

moder

Администратор
Команда форума
Потому что международное право к этому не обязывает. Нужно только сохранять языки коренных народов. Это с одной стороны. А с другой - РФ использует русский язык для аннексий украинских территорий. При дружелюбной адекватной политике можно было бы найти какой-то компромисс. Обращаю внимание, что сначала был факт агрессии РФ, а потом отказ от русского языка в качестве официального. На фоне гибридной войны с Украиной усилились гонения языка и в Прибалтийских государствах.

Ведь в Канаде, например только четверть населения говорит по французски, а французский всё же государственный язык этой страны.
У них нет своего языка, поэтому сделали официальными два самых распространенных: английский и французский.

В Швейцарии только десять процентов говорят по итальянски, который является официальным языком в Швейцарии.
У Швейцарии вообще 4 официальных языка. Причем на коренном говорит только малая часть населения.
 
Д

Доктор

Гость
Спасибо.
А кто является коренным народом в Украине? Там раньше сарматы жили, а потом там была Россия. Местами Польша, Турция и Румыния.
Может быть было проще не запрещать русский язык? В СССР украинский язык никто не запрещал. И латышский тоже не запрещался.
 
moder

moder

Администратор
Команда форума
Там раньше сарматы жили, а потом там была Россия. Местами Польша, Турция и Румыния.
В Украине живут поляки, румыны, венгры. Но у них есть материнское государство, поэтому им защита языка не положена по международному праву.

Или другой пример: в Башкортостане живет почти столько же татар, сколько и башкир. Но при этом там нет преподавания татарского языка (в государственных школах), потому что у татар есть своя автономия - республика Татарстан.

Может быть было проще не запрещать русский язык?
Его не запрещают. Там до сих пор есть русскоговорящие каналы.

В СССР украинский язык никто не запрещал. И латышский тоже не запрещался.
А почему он должен запрещаться в Украине и Латвии? В РСФСР преподавали на украинском? Может телепередачи на украинском были?

СССР проводил насильственную ассимиляцию это факт. Поэтому русский язык и получил такое широкое распространение на постсоветском пространстве. Даже в бывших странах Варшавского Договора много русскоговорящих. Например, в ГДР русский язык был в качестве обязательного иностранного языка. Кроме того, в СССР практиковали насильственные депортации народов. Крымских татар, ингушей, чеченцев, калмыков и т.д. Их депортировали в другие языковые регионы что приводило к необходимости учить русский.
 
Д

Доктор

Гость
Так кто же по Вашему мнению является "коренным народом Украины", и какой же язык является его языком?
 
moder

moder

Администратор
Команда форума
Только крымские татары.
Коренной народ Украины - автохтонная этническая общность, сформировавшаяся на территории Украины, является носителем самобытной языка и культуры, имеет традиционные, социальные, культурные или представительные органы, самоосознает себя коренным народом Украины, составляет этническое меньшинство в составе ее населения не имеет собственного государственного образования за пределами Украины.
 
Д

Доктор

Гость
Спасибо
Крымские-турки (тн ногайцы и крымские татары) не формировались на так называемой Украине, они туда пришли и у них есть Турция. Крым по русско-турецким соглашениям, может принадлежать только России или, в случае когда он выходит из под контроля России - только Турции.
А то, что большинство населения считает своим родным языком русский язык - это ни о чем не намекает?
Было бы логично, если бы государственным языком был русский язык, а в Крыму и в Галиции, например, возможно допустимо использование местных диалектов в неофициальной обстановке, хотя это не обязательно, правильно?
 
moder

moder

Администратор
Команда форума
Крымские-турки (тн ногайцы и крымские татары) не формировались на так называемой Украине, они туда пришли и у них есть Турция.
Коренной народ это не обязательно народ, который изначально появился на данных землях. Если бы русская культура сохранилась только в Крыму, то и русских могли признать коренным народом Крыма. Крымскотатарский язык не равен турецкому, хоть и похож.

Крым по русско-турецким соглашениям, может принадлежать только России
По соглашению с кем? С РИ? А при чем тут РФ? РФ это единственный преемник РСФСР и только один из преемников СССР, также как и Украина. С кем Турция подписывала договор? С РИ, в состав которой входили и украинские территории. Почему это РФ, всего лишь один из преемников СССР и РИ, имеет больше прав на Крым, чем Украина? Как по вашим понятиям это выходит? Украина как и Крым не принадлежали русским, они принадлежали народам РИ, а если точнее, монарху. И "русские цари" даже не всегда были этническими русскими. Далеко не всегда. Вот если бы Крым каким-то образом достался Турции после развала СССР, тогда была бы какая-то логика в ваших словах.

А то, что большинство населения считает своим родным языком русский язык - это ни о чем не намекает?
В этом ничего удивительного нет, учитывая депортацию крымских татар при Сталине. В какое то время и в Казахстане на русском говорило большинство, в следствии насильственной коллективизации, когда умерло до 50% казахов. Сейчас в Казахстане казахов больше, чем русских. Международное право не обязывает давать какие-то языковые привилегии народам, у которых есть материнское государство. К тому же гонения на русский язык в Украине начались уже после агрессии РФ, все претензии по этому поводу надо предъявлять российским властям.

Я напомню, что, например, в "Абхазии" до российского вмешательства проживало большинство грузин. А РФ подержала абхазское меньшинство. Сейчас государственные языки непризнанной "Абхазии" это абхазский и русский. Не двойные ли это стандарты?
 
Последнее редактирование:
Д

Доктор

Гость
Вопрос правопреемства СССР - это отдельный вопрос, так называемая Украина нелегально образована на территории СССР и незаконно объявила о независимости и о выходе из СССР. И референдум 1991 года однозначно подтвердил неделимость СССР. Ни о каком правопреемстве не может быть и речи.

Вопрос о территориальной принадлежности так называемой Украины будет решен на поле боя. Вопрос в другом, в том, что изначально бандеровский режим создавался кукловодами для того, чтобы руками одной части советского народа уничтожать другую часть советского народа. Этим и объясняется политика на запрет русского языка, которая последовательно проводится с 1991 года. Это делается как элемент политики по воспитанию взаимной ненависти. Вы просто не знаете фактов.

Вы также ошибочно исходите из якобы легитимного права некоторого клана лишать права на родной и государственный язык - русский язык, большинство населения этого "государства".
 
moder

moder

Администратор
Команда форума
Вопрос правопреемства СССР - это отдельный вопрос, так называемая Украина нелегально образована на территории СССР и незаконно объявила о независимости и о выходе из СССР.
Так называемая Россия тоже нелегально образована на территории СССР. У нас говорят что Ленин создал Украину (УССР), но он также создал Россию (РСФСР).

А Россия законно вышла из СССР? ) Да, законно, с соблюдением всех процедур, в т.ч. через проведение референдума.

И референдум 1991 года однозначно подтвердил неделимость СССР.
Это для вас однозначно. А вот для путчистов было неоднозначно.
Основной целью создания ГКЧП, по словам одного из его активных участников — Геннадия Янаева, было недопущение подписания договора о Союзе Суверенных Государств, который, по мнению участников ГКЧП, упразднял СССР
Референдум был не о "сохранении СССР", а о его преобразовании в ССГ.
Вот вопрос из референдума: "«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?» "
Ответ "нет" не подразумевал выход из СССР каждой отдельной республики, это был всесоюзный референдум. Предлагалось голосовать за федерализацию и децентрализацию, а если ответить "нет", то сохранялся бы старый СССР, не реформированный. И путчисты были правы, в том смысле, что референдум упразднял империю и превращал СССР в подобие ЕС.

Этот референдум никак не конфликтует с референдумами, проведенными позже в советских республиках о выходе из СССР. Это были разные по своей сути референдумы.


Вопрос о территориальной принадлежности так называемой Украины будет решен на поле боя.
Это война началась потому что такие как вы ничего не понимают в истории и международном праве и полностью доверяются своим стадным инстинктам. И эта абсолютно несправедливая война может плохо закончиться для всех, если в РФ не найдется достаточно адекватных людей, чтобы остановить российского диктатора. А учитывая, что адекватных людей вычищали из высших органов власти много лет, начиная с Касьянова, на это надежды не много. Вы поймите, что вы сознательно отказались от развития, от личного благополучия, от прав и свобод, ради того, чтобы "нагнуть" Украину. Вам это зачем? Чтобы самоутвердиться? Это стадное. Вы хотите, чтобы ваш хозяин унизил другие страны, хотя вы сами лучше жить от этого не станете. Это примитивная, стадная мотивация, еще с первобытных времен. Ваш настоящий враг это кучка гопников, захвативших власть в РФ, а не Запад. Запад наоборот, дал вам практически всю цивилизацию.
 
Последнее редактирование:
Д

Доктор

Гость
Здесь в одном вопросе переплетаются как бы несколько вопросов. Я понимаю, что Вас обманывают и Вам трудно разобраться.

С вопросом сохранения СССР дела обстоят по другому. Участники ГКЧП всегда говорили, что хотели его сохранить, Горбачев вел к его развалу. Изначально Горбачев лживо утверждал тоже самое, что Вы здесь пишете, что якобы новоогаревский процесс это было о сохранении СССР. Я вас не обвиняю во лжи, Вы можете не понимать. Это достаточно долгий разговор. С одной стороны СССР были необходимы реформы, а с другой стороны под флагом необходимости реформ уничтожалась самая лучшая, справедливая и человечная в мире страна - СССР. К слову экономические проблемы объяснялись не системными проблемами, а саботажем предательских кланов, по факту СССР был также и значительно более эффективной экономической моделью. В то время как демонтаж Советского Союза преподносился как забота об экономической эффективности. Позже, такие политические деятели как Горбачев и Яковлев публично признавались, что они враги нашей Родины и что они специально вели к разрушению социалистической системы и Советского Союза. Этому также есть доказательства.

Действительно, можно согласится с тем, что уничтожение бандеровкого режима за преследование русско-язычного населения и русского языка несомненно проходило бы значительно более эффективно, быстрее и с меньшими потерями со стороны сил добра, если бы политическое руководство в РФ, например, осуществлялось порядочными и компетентными людьми. Тем не менее это не отменяет того факта, что так называемая "Украина" нелегитимное псевдо-государство, проводящее политику геноцида, а на геноцид принято отвечать геноцидом. Так что конечно, люди, спрятавшие украденное советское имущество на западе, которые рвутся к своим детям, к своим любовницам, к украденному советскому имуществу назад, на запад не обладают ни необходимыми качествами ни умом, ни волей, чтобы грамотно решить этот вопрос. А порядочное и компетентное руководство уже давно бы покончило с этим.

Тем не менее это не отменяет основного факта, который нужно твёрдо держать в памяти, что по существу сейчас происходит уничтожение советского народа его же руками, а запад просто подкидывает для этого оружие.
Если Вам ближе и дороже западные источники,то их много. Там где сенаторы и многие другие видные деятели объясняют, что потратив всего 66 миллиардов на украинские дела они обеспечивают значительно более серьёзные разрушения и уничтожают наш народ. Я думаю, что умным людям, это должно быть понятно и без их цитат.
 
moder

moder

Администратор
Команда форума
Участники ГКЧП всегда говорили, что хотели его сохранить, Горбачев вел к его развалу.
Участники ГКЧП хотели сохранить СССР как империю, поэтому то и сорвали референдум о преобразовании СССР в ССГ. Путчисты не о благополучии народа думали, а о сохранении своей власти. Они понимали что с реформами станут не нужны, ведь на их место придут другие.

С одной стороны СССР были необходимы реформы, а с другой стороны под флагом необходимости реформ уничтожалась самая лучшая, справедливая и человечная в мире страна - СССР.
В чем она была лучшая? У меня есть целый ряд статей на тему что все так называемые "советские достижения" это фейк.
Советская промышленность фейк: https://roscenzura.com/threads/2441/
Советская социалка фейк: https://roscenzura.com/threads/3255/
Советское образование фейк: https://roscenzura.com/threads/3253/
Здесь я разоблачаю мифологию о Второй мировой войне: https://roscenzura.com/threads/3211/

Почитайте, если с чем-то не согласны то отпишитесь в соответствующих темах. Только без демагогии.


по факту СССР был также и значительно более эффективной экономической моделью.
Вы такие утверждения на основе чего делаете? Основываясь на каком сравнительном анализе? Почитайте статью про советский ВВП, где есть сравнительный анализ: https://roscenzura.com/threads/2772/

Позже, такие политические деятели как Горбачев и Яковлев публично признавались, что они враги нашей Родины и что они специально вели к разрушению социалистической системы и Советского Союза.
А можно ссылки на их публичные признания? Если вы хотите, чтобы другие вам верили, приведите факты.

Тем не менее это не отменяет того факта, что так называемая "Украина" нелегитимное псевдо-государство, проводящее политику геноцида, а на геноцид принято отвечать геноцидом.
Где доказательство геноцида? Где доказательство не легитимности? Если верить вашей демагогии, так и РФ нелегитимное государство, потому что "незаконно вышла из состава СССР". Или можно про "переворот" 1993 года вспомнить. Где факты? Где юридические экспертизы? Или вы сам себе юрист?

ничтожение бандеровкого режима за преследование русско-язычного населения и русского языка
И снова бездоказательное обвинение. Там на русском целые телевизионные каналы. Какое преследование? Кого?
Здесь разбор ключевых фейков путинской пропаганды на тему российско-украинской войны. Пишите туда если есть на что возразить.
 
Последнее редактирование:
moder

moder

Администратор
Команда форума
Послушал этот нудный ролик, но там нет ни слова про желание Горбачева развалить СССР. Наоборот, он неоднократно заявлял, что хотел его сохранить. Но как демократическое государство. Для этого и провел референдум "о сохранении СССР", а точнее о преобразовании СССР в ССГ. Да, по факту СССР был империей и собственную конституцию не соблюдал. Как только диктатура ослабела, народы стали требовать соблюдения конституции. Стоит ли по этому поводу сожалеть?
 
Последнее редактирование:
Сверху