В чем заслуги Сталина? Поговорим о «гениальном» вожде.

Master

Master

Модератор
Культ личности Сталина сохраняется до сих пор, не смотря на его репутацию тирана. Сталина хвалят за индустриализацию, победу в ВОВ, но как значительна и положительна ли его роль в этих событиях?

В чем заслуги Сталина


Сталин создал промышленность?

Пожалуй, это главный тезис сталинистов: Сталин создал промышленность, превратил страну "из аграрной в индустриальную". Логика сталинистов проста, как две копейки: если при Сталине построили много заводов и был рост экономики, значит Сталин - молодец. Но при внимательном ознакомлении с фактами, становится очевидно, что сталинская индустриализация является управленческим провалом, а не достижением.


В 2008 году Россия официально признала 7 млн. жертв голода 30-х. В тексте заявления Государственной Думы сказано: "Народы СССР заплатили огромную цену за индустриализацию, за гигантский экономический прорыв, произошедший в те годы". Напрашивается вопрос: а без миллионных жертв обойтись было нельзя?

Причиной смертей, согласно заявлению, стало неравномерное распределение с/х продукции.
Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года.
Но продовольствие также шло на экспорт и в 30-32 годы составляло 30-40% от всего экспорта, не смотря на резкое падение цен на зерно.

Зачем же Сталин за бесценок экспортировал продовольствие, когда население голодало? Сталинская индустриализация проводилась с помощью иностранных специалистов, а для оплаты их услуг и закупки зарубежных технологий требовалась валюта. Американские и европейские промышленники создали сотни советских ключевых предприятий (ГАЗ, Сталинградский и Челябинский тракторные заводы, АЗЛК, Уралмаш, Сибсельмаш, Казанский авиационный завод, Магнитогорский металлургический комбинат, Днепрогэс и многие другие) и подготовили кадры для промышленности.

Таким образом, крестьянское население стало "расходным материалом" для индустриализации, а промышленность фактически создавали иностранные специалисты. И это подается как большое достижение сталинского управления!


В постановлении отдельно подчеркивается, что голод не организовывался умышленно.
Однако нет никаких исторических свидетельств того, что голод организовывался по этническому признаку. Его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей, проживающих преимущественно в сельскохозяйственных районах страны.
Доказательств умысла нет, но нельзя не отметить, что некоторые народы пострадали сильнее других.
смертность по национальностям в 30-х годах коллективизация

Как видно из результатов переписи 1926 и 1937 годов, у казахов и украинцев смертность намного превышала рождаемость, а это значит, что основное бремя сталинской коллективизации легло на них.

Но даже если голод не организовывался по этническому признаку, то очевидно, что он стал следствием репрессивных мер, организованных по классовому признаку.
Ведь что такое коллективизация?
Коллективиза́ция — политика объединения единоличных крестьянских хозяйств в коллективные (колхозы и совхозы), проводившаяся в СССР в период с 1928 по 1937 год с целью преобразования мелких индивидуальных хозяйств в крупные общественные кооперативные производства для упрощения системы изъятия её продуктов и обеспечения за их счёт роста промышленных производств — индустриализации.
Доля крестьянского населения на те годы превышала 70%. За счет усиления эксплуатации крестьянства и предполагался экономический рост.

А тех, кто противился такой политике или был потенциально опасен - ссылали.
В ходе коллективизации сельского хозяйства, проведённой в Союзе ССР в 1928—1932 годах, происходило подавление антисоветских выступлений крестьян и «ликвидация кулачества как класса» — насильственное лишение зажиточных крестьян, использующих наёмный труд, всех средств производства, земли и выселение их в пределах области (края, республики) или за их пределы, в зависимости от категории.
Таким образом, репрессии против кулачества (крестьянской элиты) являются прямым следствием коллективизации. При НЭПе кулаки были на легальном положении и платили повышенные налоги. А при смене экономической политики, их было решено не просто обобрать, но еще и сослать, чтобы нивелировать крестьянские бунты.

Производительность в сельском хозяйстве, в следствии этих мер, предсказуемо упала.
Итоги коллективизации


Но обирать крестьян стали сильнее, что и привело к массовым жертвам.

И официальная Россия признает вину Сталина в смерти миллионов крестьян.
Депутаты Государственной думы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР, решительно осуждают режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей...

Вскоре, после принятия данного постановления, появился фейк о голодоморе в США - якобы в США в 30-е годы тоже от репрессивных мер умерло около 7 млн. человек и американские власти это засекретили. Сталинисты с удовольствием в это верят - отсутствие авторитетных источников и каких-либо доказательств их не смущает, а невежество мешает разглядеть неуклюжие спекуляции.

В США с 1913 года действовал подоходный налог, а в годы Великой Депрессии налоги для богатых выросли до 75%. И власть в США сменялась на честных выборах, а не в результате интриг и заговоров, как в СССР, поэтому американские политики были заинтересованы угодить наиболее широким слоям населения и найти компромиссы.
В СССР крестьяне изначально были ограничены в избирательных правах. А при Сталине возможностей влиять на политику у них не было совсем. Внутрипартийная оппозиция, настаивающая на "щадящей" индустриализации, была уничтожена. Любые восстания жестко пресекали, а нелояльных репрессировали. Такое было просто невозможно в демократических США.

Вот в братском Китае, времен диктатуры Мао, тоже были миллионные жертвы в следствии аналогичных реформ - в ходе "Большого Скачка". По данным официальной статистики КНР, погибло до 36 млн. человек. По данным различных исследований - от 20 до 40 млн.
Мао Дзедун был последовательным сторонником Сталина и следовал его примеру.
В результате.
Коммунизация деревни принесла крестьянам массу новых тягот. Вместо отдыха от полевых работ им приходилось заниматься выплавкой чугуна в деревенских домнах и иногда даже варкой «стали» в деревенских металлургических печах, бороться с «четырьмя вредителями» — крысами, мухами, комарами и воробьями, уделять время «политпросвещению». В результате на обработку многих полей часто просто не оставалось времени и они пребывали в запустении. А, самое главное, после истребления воробьёв саранча и вредители съели урожай. Создавая видимость больших успехов, местные власти скрывали истинное положение дел, прибегая к подтасовке отчётов и показухе во время инспекционных поездок начальства.
Этот график ВВП в процентах от мирового наглядно демонстрирует неэффективность кровавых реформ Сталина и Мао, в сравнении с рыночными реформами Дэна Сяопина.
график ввп СССР в процентах от мирового оценка эффективности коллективизации

Обратите внимание, как резко вырос Китай, стоило только ему перестать заниматься идиотизмом и встать на рыночные рельсы. Причем и Дэн Сяопин не был каким-то там гением, а просто перенимал западный опыт - Китай поднялся, выиграв конкуренцию на рынке труда.


Известный экономист Роберт Аллен считал, что при условии сохранения НЭПа можно было достичь бо́льшего роста экономики в 30-е годы.
Крах сельского хозяйства в начале 30-ых годов также подразумевает, что при продолжении НЭПа экономическое развитие было бы быстрее, если в качестве оценочного показателя взять ВВП, а не объем промышленного производства.
И вывод Аллена.
В то время как есть определенная правда в некоторых аргументах в обоснование важного значения коллективизации, важнейшим моментом остается то, что ее совокупное воздействие было небольшим. Она замедляла рост в течение первой пятилетки и ускорила его позже, но ее совокупным эффектом за 30-ые годы была только небольшая поддержка экономической экспансии. Человеческие страдания, которыми сопровождалась коллективизация, были огромны, в то время как экономические результаты были скудными.
А вот мнение ведущего британского экономиста 20 века, Ангуса Мэддисона (Maddison A. Phases of Capitalist Development):
Советская пропаганда утверждала, что экономический рост носил беспрецедентный характер. С другой стороны, в ряде современных исследований доказывается, что темпы роста ВВП в СССР (3 — 6,3 %) были сравнимы с аналогичными показателями в Германии в 1930-38 гг. (4,4 %) и Японии (6,3 %), хотя и значительно превосходили показатели таких стран, как Англия, Франция и США, переживавших в тот период «Великую депрессию».
Сравнение ВВП на душу населения США и СССР (в абсолютных значениях разрыв будет не такой большой, потому что население США меньше).
ВВП США и СССР


Как видим, использование принудительного труда, разграбление крестьянства и рост цен на сырье в 70-х не помогли Союзу догнать Америку - разрыв только увеличивался.

Также на графике видно, что темпы роста были такими высокими в 30-х годах за счет эффекта низкой базы, поскольку после гражданской войны был сильный спад.
Получается, большевики нивелировали экономическое отставание, которое сами же и создали. Причем, по мнению ряда историков, это касается и технологического развития.

Так, американский историк Энтони Саттон в своей книге "Западные технологии и развитие Советской экономики с 1917 по 1930 годы" высказывает мнение, что послевоенная «разруха» была следствием, прежде всего, неспособности большевиков организовать производство на экспроприированных заводах и фабриках и управлять экономикой в условиях ликвидации рыночных механизмов. А все техническое развитие СССР обеспечивалось за счет заимствований у капиталистов.
Изучив документы из архивов Госдепартамента США и МИД Германии, Саттон пришел к выводу, что заимствование зарубежных технологий в СССР до 30 года было тотальным.
Заимствование иностранных технологий было настолько масштабным и всеобъемлющим, что оно практически заблокировало какие-либо попытки технического развития собственными силами. Саттон смог обнаружить лишь две собственные советские технические разработки — турбобур и дальнейшее развитие В. Г. Шуховым своего процесса термокрекинга — однако, они не нашли широкого применения. Так, например, в 1928 году на Бакинских нефтепромыслах лишь 1,6 % от объемов бурения выполнялось турбобурами, а свыше 80 % — американскими роторными буровыми станками. А при строительстве Батумского и Туапсинского нефтеперерабатывающих заводов было использовано импортное оборудование, работающее по западным технологиям (в частности, процессы крекинга, разработанные Винклером-Кохом и Кроссом).
Близкого мнения придерживался известный историк техники Томас Хьюз.
В своей статье "Как Америка помогла построить советскую машину" он пишет:
Союз утверждал, что Сталин принял страну с сохой и оставил с ядерными реакторами. Это, конечно, была риторика; Железные дороги, производство железа и стали, текстильное производство и иностранные займы быстро индустриализировали многие регионы России до революции 1917 года. Но после 1921 года индустриализация стала всеобъемлющей, поскольку советское руководство, боясь зависимости от капиталистического мира, изо всех сил пыталось избежать импорта промышленных товаров, вместо этого перенимая средства производства. Последовавшая за этим широкомасштабная передача технологий была самой интенсивной в истории.

Советская пропаганда подавала индустриализацию так: трудовой народ, получивший бесплатное образование, смог, под мудрым руководством Сталина, построить современные заводы и подготовить страну к войне.

Коммунисты и сегодня продолжают утверждать, что именно сталинская индустриализация помогла подготовиться к войне наилучшим образом.
Именно сталинская индустриализация стала плацдармом, благодаря которому наша страна разгромила гитлеровские фашистские орды в Отечественной войне 1941-1945 гг., а в 50-е - начале 60-х годов смогла выйти в космос, причём - первой в мире.
Напомню, что при Сталине репрессировали ракетчиков, а это явно не способствовало развитию отечественной ракетной техники. И советский космос основывался на немецких разработках. Но к этому еще вернемся.

Что касается повышения обороноспособности страны, именно благодаря сталинской ускоренной индустриализации - это крайне сомнительный тезис.

Начну с того очевидного факта, что многомиллионные жертвы голода и репрессий, которыми сопровождалась коллективизация, значительно ослабили СССР.
За довоенный период, по вине Сталина, погибло порядка 8-9 млн. человек (7 млн. голод, 700 к . расстрелы, около 600 тысяч погибло в кулацких ссылках [Земсков] и порядка 500 тыс. к 41 году умерло в лагерях). Останься они живы, какую-то часть можно было направить в армию, а какую-то - в промышленность. Не говоря о том, что политика коллективизации и вытекающие из нее репрессии настроили против Сталина широкие народные массы, что вылилось в большое число перебежчиков, коллаборантов и дезертиров в ходе ВОВ.

Подготовиться к началу войны, не смотря на всю гонку, жертвы, лишения народа - тоже толком не получилось. Причина в том, что Союз мало уделял внимания модернизации производства и сильно гнался за количественными показателями, в ущерб качеству.
Например, к началу войны СССР произвел свыше 10 тысяч танков Т-26 (второй по массовости советский танк времен 2МВ, после Т-34). Т-26 был создан на основе английского танка Vickers Mk E и производился в период с 1931 по 1941 год на заводе "Большевик" - бывшем императорском Обуховском сталелитейном заводе. А раньше завод выпускал танки Т-18, основанные на французском «Рено FT-17». Это же просто гениально - большевики производили клоны зарубежных танков на императорском заводе - царь бы до такого не додумался.

Производственные издержки танка Т-26 были огромны из-за низкого качества управления.
В ходе производства сразу выявился ряд серьёзных проблем, при этом, хотя конструкторское бюро с самого начала работ неоднократно предлагало ввести в конструкцию доработки, направленные на упрощение технологии изготовления, все эти попытки пресекались высшим руководством. Больше всего проблем приносил двигатель танка, который, несмотря на кажущуюся простоту, требовал более высокой культуры производства, чем мог обеспечить советский завод — первое время считалось нормальным, если брак по двигателям составлял до 65 %. Кроме этого, Ижорскому заводу, поставлявшему корпуса танков, поначалу не удавалось из-за высокого процента брака наладить производство 13-мм бронелистов, в результате чего на значительной части корпусов вместо них применялись 10-мм. Но и 10-мм листы на поставляемых корпусах имели многочисленные сквозные трещины и на испытаниях пробивались 7,62-мм бронебойной пулей с дистанции 150—200 м. В итоге на танках установочной партии двигатели фактически не работали, и передвигаться танки могли лишь при перестановке на них импортного двигателя с эталонного В-26.
В первые же месяцы ВОВ, большинство довоенных танков было потеряно и из-за того, что 73% этих танков требовали ремонта. Но даже полностью исправные танки не принесли большой пользы в бою, поскольку слабое бронирование и тихоходность делали их лёгкой добычей противника. Некоторые устаревшие модели, как Т-18, и вовсе использовали в качестве дотов.

2636


С 1939 года СССР начал выпуск танка Т-34, на американской подвеске "Кристи". Но, созданный в спешке танк, первое время был очень дорогим и сырым, а кадровый состав подготовить не успели.
В качестве причин малой эффективности и высоких потерь Т-34 в начале войны называется слабая освоенность новых танков личным составом, тактически неграмотное использование танков, дефицит бронебойных снарядов, конструктивные недостатки слабо отработанных в серийном производстве машин, недостаток ремонтно-эвакуационных средств и быстрое перемещение линии фронта, что заставляло бросать вышедшие из строя, но ремонтнопригодные танки.
Себестоимость Т-34 в 1940 году равнялась 429256 рублей или 202479 рейхсмарки, а к 1941 году упала до 249256 рублей или 117573 RM. Для сравнения, самый массовый танк вермахта PzKpfw IV стоил 103500 RM, а знаменитая Пантера - 130000 RM. К началу войны у РККА было не больше 2000 современных, но еще сырых танков, остальные 24 тыс. - танки "устаревшей конструкции" или почти бесполезный металлолом.

За всю войну СССР потерял 83500 танков, немцы же потеряли 25584 танка (см. потери техники во 2МВ). Причем и по современным танкам потери были сильно не в пользу РККА, например, в Курской Битве.

С самолетами похожая история. Например, самый массовый довоенный советский истребитель И-16 (произведено более 10 тыс.) к началу войны безнадежно устарел и в 42 году был снят с производства.
То же касается и созданного в 1938 году И-153 (модифицированный И-15).
К началу Великой Отечественной войны И-153 окончательно устарел и не мог, ввиду низкой скорости, догнать даже некоторые модификации Ju.88 и Dornier, не говоря уже про истребители (Bf.109).
Получается, что даже самолеты, произведенные накануне войны, не могли составить достойную конкуренцию вражеским! Немецкие мессершмитты начали выпускаться с 1937 года и были гораздо современнее советских самолетов тех лет.

Ил-2, самый массовый советский боевой самолет, начал выпускаться в 1941 году. Причем производился Ил-2 на бывшем императорском авиационном заводе Дукс.
Як-9, самый массовый советский истребитель, был запущен в производство только в 1942 году.
Ли-2, основной советский военно-транспортный самолёт времен ВОВ, был создан на базе американского самолета Douglas DC-3 и запущен в производство в 1942 году.

К началу войны с СССР у немцев было 6 тыс. танков и 7 тыс самолетов, а у РККА 26 тыс танков и 24 тыс. самолетов. Но советская техника не могла составить достойную конкуренцию немецкой и была быстро потеряна. Уже по ходу войны приходилось в спешке создавать новые танки, самолеты и обучать кадры. Всего за войну СССР произвел 119769 тыс танков и САУ, и 136223 самолетов, плюс получил по лендлизу свыше 17 тыс самолетов (11 тыс. из США и 7 тыс. из БИ) и 18564 танков (6564 из БИ), а также автомашины, локомотивы, автоматы, винтовки и т.д.

Для сравнения, у армии США летом 1940 года было всего 400 легких танков, а за годы войны промышленность США произвела свыше 100 тыс. танков и почти 300 тыс. самолетов. Оказывается, демократия тоже может мобилизовать население в случае угрозы, без грабежа и принудительного труда.


Выводы о роли Сталина в индустриализации
В свете всех этих фактов, пафос советской пропаганды на тему сталинской индустриализации просто смешон. В чем именно состоит заслуга Сталина? Он ограбил крестьянство и нанял американцев? Использовал рабский труд для строительства заводов? Наделал много полу-бесполезных самолетов и танков? Репрессировал советских инженеров, работавших над современными видами вооружения?

Напомню, что сама концепция ускоренной индустриализации изначально поддерживалась Троцким, а Сталин с Бухариным были в оппозиции к нему. После того, как Троцкий был отстранен от власти, позиция Сталина поменялась, а Бухарин, предлагавший более щадящий вариант индустриализации, был расстрелян в 1938 году.
Роль Сталина в индустриализации коммунистами подается так, что если бы не Сталин, никто бы заводов не построил, а к войне не подготовились бы вообще.
Если бы лидером страны стал Бухарин, жертв репрессий и коллективизации можно было бы вообще избежать.
В 1928 году Бухарин выступил против усиленной коллективизации, предлагая эволюционный путь, когда кооперация и общественный сектор (многоукладная экономика) будут постепенно экономически вытеснять индивидуальное хозяйство, а кулаки не будут подлежать устранению как класс, а будут постепенно уравнены с остальными жителями деревни. В опубликованной 30 сентября 1928 года в «Правде» статье «Заметки экономиста» Бухарин объявил единственно приемлемым бескризисное развитие аграрного и индустриального сектора, а все другие подходы (в первую очередь сталинский) — «авантюристическими».
Если бы лидером страны стал Троцкий, события, видимо, развивались бы похожим образом, но вряд ли бы Троцкий стал репрессировать профессиональных военных, ученых и инженеров.
Более адекватная альтернатива Сталину существовала даже в тех реалиях, при минимальной политической конкуренции, но Сталин уничтожил ее полностью.



Население при Сталине быстро росло, не смотря на репрессии?

Сталинисты заявляют, что население при Сталине росло, не смотря на репрессии и жертвы коллективизации. При этом упускают из виду, что к 1940 году Советский Союз присоединил территорий с 16 млн. населением. Кроме того, сталинская демография вряд ли заслуживает доверия - в 37 году Сталин расстрелял демографов за, якобы, недоучет. Разумеется, следующие демографы считали настолько "хорошо", что даже Сталину цифра показалась завышенной.
При подведении итогов переписи была введена поправка на вероятный недоучет населения: таким образом, к числу фактически переписанных граждан добавлены еще 3 миллиона человек. И.В.Сталин в конфиденциальном порядке уведомил членов Политбюро ЦК ВКП, что реальную численность населения в исходных границах СССР на конец 1939 г. надо считать в 169,5 млн. человек.
Следующая перепись была только в 1959 году, а война все списала.


Популярна среди сталинистов и другая спекуляция, мол, благодаря коммунистам (и лично Сталину) продолжительность жизни росла. Но она везде росла: и в Гондурасе и в Иране и даже в колониальной Африке. В тех же США продолжительность жизни была на 13 лет выше плоть до 1940 года, потом разрыв начал постепенно снижаться и только к 60 годам мы догнали США по этому показателю, а затем опять начали отставать.

Сравнительный график продолжительности жизни СССР, США, Японии, Европы с 1964 по 1984 г.
продолжительность жизни при Сталине


Вот еще очень показательный график.
продолжительность жизни в ссср и странах восточной европы

Как видим, к 1980 продолжительность жизни значительно упала по сравнению с демократическими странами (Польша, Эстония и Румыния были под советской оккупацией).

Сталинист возразит, мол при капитализме в РФ еще сильнее. Только у нас, скорее, так называемый, госкапитализм. Причем ряд мыслителей относят к госкапитализму и советское государство, начиная с 1930 годов.
Главной чертой госкапитализма является монополизация экономики в руках правящей элиты и, как следствие, отсутствие честной конкуренции.

Кроме того, почти все ключевые фигуры во власти - бывшие члены КПСС. На каких таких "либералов 90-х" коммунисты пытаются повесить всех собак? Путин и Ко - продукты советской политической системы, советского воспитания (зомбирования).
Конечно, когда коммунист получает в распоряжение значительные активы, идея "отнять и поделить" ему уже не кажется здравой, но в остальном, во многих аспектах внешней и внутренней политики, это все те же "совки": цензура, создание марионеточных республик, охота на ведьм (закон об иностранных агентах и т.п.), уничтожение политической конкуренции (не допуск независимых кандидатов до выборов, фабрикация уголовных дел против оппозиции), цензура СМИ (телевидение, блокировка оппозиционных сайтов и т.д.), высокие военные расходы, антиамериканская пропаганда, монополизация экономики, репрессии, централизация экономики, блат и т.д.


Сталинская плановая экономика
Созданная Сталиным плановая система оказалась нежизнеспособной: советская промышленность как изначально была, так и оставалась суррогатной. Всю свою историю СССР заимствовал технологии у Запада практически во всех сферах, клонируя зарубежные товары: компьютеры, авто, фотоаппараты, телевизоры, часы, игрушки, бритвенные станки, утюги, проигрыватели и т.д. Если капиталистические страны на базе иностранных патентов создавали свой конкурентный продукт, то СССР просто гнал суррогат всю свою историю, иногда с отставанием в десятки лет. К 80-м годам СССР отставал от Запада на 5-20 лет почти во всех областях, даже в ядерной энергетике (из-за Чернобыля) и космонавтике - а туда были пущены основные научно-технические ресурсы 300-млн. страны.

Таким образом, сталинские реформы уничтожили конкуренцию в экономике и привели к отставанию СССР от капиталистических стран.

Развитые капиталистические страны не пытаются производить все сами и не вынуждают население покупать менее качественный отечественный продукт путем запрета импорта или введения заградительных пошлин.

У Южной Кореи, например, получается делать хорошие телефоны и авто - научные и управленческие ресурсы страны акцентируются на этом. А компьютеры, лекарства и пр. закупают за рубежом. Причем даже телефоны и авто Южная Корея не делает полностью самостоятельно, закупая некоторые детали и софт у иностранных компаний. Страна делает то, что у нее лучше всего получается и результат налицо! На 2019 год ВВП Южной Кореи почти сравнялся с российским, хотя там нет нефтяной халявы (наоборот, страна импортирует сырье) и население в 3 раза меньше!


СССР стал второй экономикой мира при Сталине
Российская Империя была на 4 месте по ВВП после США, Англии и Германии, с минимальным отрывом от Англии и Германии. Когда же СССР стал вторым?

Вот сравнительный график по ВВП с 1870 по 1940 годы.
2632


В 30-е годы Союзу удалось обогнать англичан и немцев, при этом численность англичан была в 3 раза меньше, а немцев - в 2.5 раза.

А теперь смотрим сравнительные графики по ВВП на душу (кликните для увеличения).
1577318855182.png 1577232670329.png

Не очень впечатляет, правда? Особенно сталинский период, когда рост ВВП обеспечивался за счет принудительного труда и падения уровня жизни населения.

Или вот, карта подушевого ВВП на 1960 год (другие года смотрите по ссылке).
2634


Как видим, эффективность капиталистических стран выше, как и уровень жизни их граждан. При том, что большинство капиталистических стран импортирует, а не экспортирует сырье.

А вот график по ВВП на душу в России (РСФСР) и СССР, в процентах к США.
2635


Как видим, при Путине экономика тоже быстро росла, за счет эффекта низкой базы. Рост был бы еще больше, если бы Путин запретил импорт, хождение валюты и начать бы создавать суррогатные производства... Но от такой политики взвыли бы даже сами совки, привыкшие к импортным современным товарам. Качественный рост ВВП возможен только при наличии честной конкуренции.

Отсутствие честной конкуренции в СССР и привело к резкому спаду ВВП, при переходе к рыночной системе. Просто доллар стал рыночным, как и цены на советскую продукцию.

В СССР курс доллара устанавливался правительством, а импорт иностранных товаров был запрещен. Но, если нет конкуренции, то как определить реальную рыночную стоимость произведенных в СССР товаров? Сделать это можно только путем сравнения цен на аналогичные товары за рубежом или исходя из экспортной цены советских товаров.
Советская продукция была, в основном, устаревшим суррогатом. А значит её рыночная стоимость могла быть в 2-3-10 раз ниже государственной цены.
Например, советские авто за границей стоили в 2-3 раза дешевле, чем в СССР, в пересчете на валюту по официальному курсу доллара. Получается, что Автовазу было выгоднее продать продукцию за 2000 р., но в валюте, чем за 6000 р., но в рублях, иначе чем объяснить очереди на авто в СССР?

Цена советских легковых авто на экспорт и для населения.
2661


После краха СССР были введены большие пошлины на зарубежные авто, чтобы сделать отечественные авто привлекательнее по цене. Чем выше пошлины - тем больше несоответствие между рыночной и внутренними ценами.

Таким образом, показатели советского ВВП - фикция. Реальное положение дел мы увидели после падения железного занавеса, когда в страну хлынули импортные товары. Причем именно кризис советской экономики вынудил проведение рыночных реформ.

Советский ВВП не отражал реального состояния экономики, не говоря уже о благополучии народа. Советские вожди перед народом не отчитывались - могли затеять "великую стройку", а потом забросить или произвести кучу почти бесполезных танков и самолетов. Много ресурсов уходило на военно-политическую экспансию, помощь братьям по разуму "братским режимам" и т.д. У народа, конечно, никто не спрашивал, куда потратить народные деньги - чиновникам, которых никто не выбирал, было виднее.



Сталин создал ядерный щит?
Запад не собирался захватывать СССР, а лишь хотел, чтобы СССР отказался от экспансионистской политики.

Напомню, что СССР по итогам Второй Мировой присоединил к себе часть немецких, финских, польских, чешских, румынских (1940) и японских территорий, а также прибалтийские страны. И на эти территориальные приобретения никто не покушался.

Но СССР также установил коммунистическую власть в странах Восточной Европы, предъявил территориальные претензии к Турции, имел интересы в Иране. Ядерное оружие США лишь служило сдерживающим фактором для советской военно-политической экспансии.

Обращаю внимание, что США, имея ядерное оружие, не присоединили к себе ни клочка чужой территории.​

Отдельного внимания заслуживают обстоятельства появления атомного оружия в СССР. Сегодня мы знаем, что технология атомной бомбы была украдена сетью шпионов Розенберга у США, а ядерное топливо вывезли из Германии.
К концу 1945 года СССР вывез из Германии и Чехословакии около 100 тонн оксида урана -- первый значительный объем урана оказавшийся в руках советского атомного проекта. Ряд немецких физиков сыграли ключевую роль в разработке советской технологии обогащения урана -- следует заметить, что эти ученые опирались на данные немецкой разведки об американском проекте.
В ядерной энергетике СССР тоже не был большим новатором. Первая АЭС (экспериментальная) - это EBR-1 (1951), а вовсе не Обнинская (1954). Советы первыми подключили к сети, вторыми были британцы.


Сталин и космические достижения
При Сталине особых самостоятельных космических достижений не было - немецкие инженеры во главе с Гельмутом Греттрупом работали в советском НИИ-88 до самой смерти Сталина (Черток "Ракеты и Люди"), а советские ракетчики перенимали их опыт.

Напротив, Сталин затормозил развитие отечественной ракетной промышленности. В 30-е годы в СССР велись самостоятельные разработки ракетных двигателей, но сталинские чекисты все прикрыли и ракетчиков репрессировали (Королев, Глушко, Лангемак, Клеймёнов и др.).

Валентин Глушко, разработчик ракетных двигателей, был приговорен к 8 годам лагерей во внесудебном порядке. Под пытками Глушко подписал чистосердечное признание о том, что якобы участвовал в антисоветской организации и занимался вредительской работой в оборонной промышленности.

А вот фрагмент из уголовного дела Королёва.
Являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
То есть, по логике чекистов, Глушко, Королев и другие инженеры участвовали в троцкистском заговоре с целью подорвать обороноспособность страны! И сталинисты в это верят!
Сталинисты любят вспоминать боевые подвиги "Катюш", но разработчика РСЗО "Катюши", Лангемака, расстреляли как немецкого шпиона по решению Военной Коллегии Верховного Суда СССР.

Только посмотрите, сколько талантливых ученых и инженеров уничтожили и посадили при Сталине. Способствовало ли это научно-техническому развитию страны? Или повышению её обороноспособности?


Жертвы режима
Почитаешь блоги квасных патриотов, так они и репрессии пытаются оправдать борьбой с "пятой колонной" или с еврейскими заговорами (майн кампфа начитались?). То есть даже репрессии ставят в заслугу Сталину. Сталинский террор - это миллионы невинных жертв, включая деятелей культуры и науки.

Официальные цифры: 650-750 тыс. расстреляно тройками (архивы), 1.8 млн. умерло в лагерях и тюрьмах, около 7 млн. сталинская коллективизация.

Итого, убитые режимом: 700 тыс + 1800 тыс + 7000 тыс = 9500 тыс.

Почти 10 млн. официально. И это без учета демографических потерь от кулацких ссылок (по оценке Земскова около 600 тыс.) и депортации народов.

Отдельной графой идут пострадавшие от репрессий, прямо или косвенно. А это все депортированные, ссыльные, пораженные в правах родственники арестованных, ограбленные в ходе коллективизации и т.д.

Большинство решений по расстрелам и арестам в ходе Большого Террора принимали тройки НКВД. Это внесудебный репрессивный орган, советский аналог гитлеровских Гестапо и СС. Только нацисты репрессировали, в основном, по этническому признаку, а коммунисты по классовому. Но смысл близкий.
Так, "вина" кулаков была только в том, что они хорошо работали сами или умели организовать труд других. Как евреи не могли изменить того, что они евреи, так и бывшие кулаки не могли изменить того, что они были кулаками.

Кстати, в изначальной редакции конвенции о геноциде политические убийства тоже относились к геноциду, но СССР настоял этот пункт убрать.
Первая редакция «Конвенции…» также включала в определение и политические убийства, но СССР и некоторые другие страны не согласились считать действия, направленные против групп, идентифицированных по политическим или социальным признакам, геноцидом. Поэтому по политическим и дипломатическим соображениям эти группы были исключены из «Конвенции…».
Между сталинским и гитлеровским режимом, не смотря на разницу в идеологии, было немало общего: массовые репрессии, пропаганда, цензура, диктатура, внешняя агрессия, убийства военнопленных, принудительный труд и т.д.


Роль Сталина в победе во Второй Мировой войне.

Сталин игнорировал донесения советской разведки, допускал ошибки, которые привели к большим потерям советской армии в начале войны. СССР также вел агрессивные войны: напал на Финляндию, разделил с Гитлером Польшу. Антисоветские настроения, которые Сталин спровоцировал внешней агрессией, репрессиями внутри страны и на оккупированных территориях, привели к большому количеству перебежчиков и росту лояльности к Гитлеру в оккупированной немцами Европе. Репрессиями в РККА Сталин ослабил армию, что сказалось уже в Финской Войне (соотношение потерь убитыми и раненными сильно в пользу финнов). В чем же заслуга Сталина? СССР задавил немцев численностью: до 44 года соотношение потерь с огромным отрывом было в пользу фашистов, а после подключились союзники (см. вклад союзников в победу во 2МВ).

Если при жизни Сталина все ему пели дифирамбы (понятно, что боялись) и отмечали его "высокие заслуги" в войне, то после смерти стали критиковать. Например, Жуков называл Сталина некомпетентным военачальником и винил за крупнейшие поражения РККА.
Из проекта выступления Георгия Жукова на Пленуме ЦК КПСС 1956 года
Генеральный штаб, Наркомат обороны с самого начала были дезорганизованы Сталиным и лишены его доверия… Сталин, не зная в деталях положения на фронтах и будучи недостаточно грамотным в оперативных вопросах, давал неквалифицированные указания, не говоря уже о некомпетентном планировании крупных контрмероприятий, которые по сложившейся обстановке надо было проводить…
Не логичнее будет предположить, что СССР победил вопреки ошибкам Сталина, а не благодаря его командованию?

Некоторые сталинисты заявляют, что Жуков был обижен на Сталина за отставку и таким образом "мстил", перекладывая на Сталина ответственность за собственные просчеты. Давайте на секунду представим, что так и есть.
Но кем был сам Жуков на момент чисток в РККА? Комбригом? Возвысился он благодаря репрессиям, как и многие другие командиры РККА. Получается, как ни крути, виноват Сталин.

Маршал Василевский и вовсе небезосновательно считал, что без чисток не было бы войны.
Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.
Если бы не внешнеполитические амбиции Сталина - заключение соглашения с Гитлером о разделе Европы - войны, вероятно, тоже не было бы. Что убедительно доказывают Солонин, Млечин и другие исследователи.
Довод российского МИДа, что СССР таким образом [нападением на Польшу] пытался отсрочить войну и оттянуть границы - не выдерживает никакой критики. Гитлер на 39 год был намного слабее СССР и сильно зависел от советских поставок сырья. К тому же, в 39 году Гитлеру, вероятно, пришлось бы воевать с объединенными силами Франции, Англии, СССР и Польши, располагая при этом меньшими возможностями, чем в 41 году против Англии и СССР.


Психология сталинистов
Сталинисты, вы задавались вопросом, почему в США нет культа личности Гувера или Рузвельта, хотя там и экономика росла быстрее и уровень жизни? И почему вы говорите "Сталин создал промышленность", когда создавали ее Альберт Кан, Форд, Купер и другие иностранные промышленники, а Сталин только ограбил население, чтобы заплатить им? Видимо потому, что в развитых обществах правитель - "слуга народа", а в отсталых, наоборот, народ - слуги своего господина и в любых тоталитарных государствах есть свой аналог Сталина или Путина, личность которых возводится в культ и точно такие же байки про великих вождей навязывает народу их пропаганда. Причем в великую заслугу им ставятся даже элементарные вещи, для которых не требуется не только гениальности, но и образования.

Сталина любят скорее за брутальный образ, который ему создала пропаганда. На брутальный образ срабатывает стадный инстинкт. Пропаганда и старается показать лидера как можно более мужественным: на самолете, в спортзале, во главе стаи стерхов. Большинство тех же фанатов Путина мало что знают о его достижениях и ошибках, любые наводящие вопросы по Путину заводят их в тупик, но они поверили в образ, созданный пропагандой. Общества, где сильны такие стадные настроения - отсталые. Зато у них есть "гениальный вождь" который всех "спас" от пендосов, еврейских заговоров и т.д.
 

Вложения

Последнее редактирование модератором:
casio

casio

Well-Known Member
Проверенные
Насчет индустриализации ... Вот ее к примеру не было во франции. Типичная сельская страна была Франция в 1940 году. Результат мы все знаем.
 
Master

Master

Модератор
Разве?
Как и во всём западном мире, во Франции в 1920-е годы наблюдался рост промышленного производства, взлёт торговых компаний, экономический бум (см. Рис. 1). Экономический рост Франции составил 40% от довоенного уровня.
Как и в других странах Запада, во Франции в это время возникает средний класс общества, который во многом влияет на политику и является той самой опорой, на которой держится экономическое развитие государства.
А какой результат у СССР? Напомню, погибло около 10 млн. солдат (не считая ополчения и партизан) и около 20 млн. мирных граждан. У Франции и близко не было таких человеческих ресурсов. К тому же у них вопрос жизни или смерти не стоял.
 
Последнее редактирование модератором:
casio

casio

Well-Known Member
Проверенные
А какой результат у СССР? Напомню, погибло около 10 млн. солдат и около 20 млн. мирных граждан. У Франции и близко небыло таких человеческих ресурсов.
Да странно что там у них вообще какие то потери были. Просрали они все страну за несколько дней, до того дошло что немецкие офицеры по малой нужде с эйфелевой башни ходили , и потом так для вида по воевали с американскими солдатами.
 
Master

Master

Модератор
СССР в первые месяцы потерял пленными и убитыми больше, чем Франция+Британия+США за всю войну.
 
Последнее редактирование модератором:
casio

casio

Well-Known Member
Проверенные
Их немцы не истребляли как славян поэтому и сдались так легко. Потери франции во Второй Мировой составляют около 200 тыс. солдат и около 400 тыс. мирных, т.е. с Францией война шла достаточно цивилизованно.
Ну тут просто немцам же нужно было с кем то мериться, вот для этого французов и оставили. Да и просто вопрос о Франции не когда не стоял в повестки Гитлера. Просто нужно было убрать второй фронт на западе. Что в 40 году и было успешно сделано.
 
Master

Master

Модератор
А смысл какой сравнивать Францию и СССР? У СССР почти в 4 раза больше население+ природные ресурсы, да и промышленность СССР свою строил на костях миллионов, что цивилизованная страна себе позволить не могла.

Просто нужно было убрать второй фронт на западе.
Гитлер с этой задачей справился, понеся минимальные потери и захватив много трофеев.
Сталин не предполагал такой расклад, когда заключал соглашение с немцами о разделе Европы?
 
Последнее редактирование модератором:
Master

Master

Модератор
Хорошая лекция о Сталине от Леонида Млечина.

 
Последнее редактирование модератором:
casio

casio

Well-Known Member
Проверенные
Талант Сталина в том, что когда все от страха булками задергали и готовы были продать себя задешево, он смог все это остановить и на какие не какие рельсы поставить.
 
moder

moder

Администратор
Команда форума
Это загранотрядами что ли? ) Если бы Сталин ценил человеческие ресурсы и не уничтожал бы собственное население миллионами - загранотряды не понадобились бы.
 
Последнее редактирование:
kissfm11

kissfm11

Member
Проверенные
Слушайте, ну что же мы спорим, все получается явно, один человек преподносит заслуги этого деятеля, а второй просто осуждает. Если бы не Хрущев и его не "любязнь" к этой персоне, то многое время думали о Сталине совсем по другому.
 
casio

casio

Well-Known Member
Проверенные
Слушайте, ну что же мы спорим, все получается явно, один человек преподносит заслуги этого деятеля, а второй просто осуждает. Если бы не Хрущев и его не "любязнь" к этой персоне, то многое время думали о Сталине совсем по другому.
Хрушев сам был замешан в чистках. И поэтому он старался тему закрыть. а то могли и его взять за растрельные списки.
 
Последнее редактирование модератором:
moder

moder

Администратор
Команда форума
Если бы не Хрущев и его не "любязнь" к этой персоне, то многое время думали о Сталине совсем по другому.
Во-первых, Хрущев человек Сталина и продукт сталинской системы.
Во-вторых, в чем тезис ваш? Хрущев Сталина оклеветал? Документы подбросил? В терроре Ежов виноват? )

Просто либералы такие зомби только может с другого бока. комуняки с другого бока. Нужно просто на историю смотреть нейтрально.
Так и смотрите на нее нейтрально, что это за аргумент "Фины воевали с советами еще когда Сталина у руля не было". Даже школьнику должна быть очевидна логическая несостоятельность подобной аргументации.
 
Последнее редактирование:
moder

moder

Администратор
Команда форума
Резник вышел из профессорства в МГЮА из-за мемориальной доски Сталину.

Заявление Резника в связи с этим:
Из опроса Левада-Центра страна и мир узнали,что самым выдающимся человеком всех времён и народов россияне считают Сталина-тирана и душегуба. Не первый год, кстати-пять лет назад также. В 2008-м только Пушкину уступал. И объяснения тому, почему душегуб сейчас на пике популярности, уже даны вполне основательные. Большинство опрошенных — вовсе не сталинисты, сторонники массовых репрессий и ГУЛАГа. Сталин для, минимум, трёх последних поколений превратился в миф о сильном и мудром правителе. Его имя — персонифицированная форма общественной критики, недовольства нынешним положением вещей.

Но я о другом событии — локальном, мало кому известном. Примерно неделю назад в коридоре Московской государственной юридической академии (МГЮА), на стене центральной аудитории появилась мраморная мемориальная доска с тиснением: «здесь выступал в июне 1924 года после XIII съезда РКП Иосиф Виссарионович Сталин». Мне об этом стало известно вчера, я не поверил и отпостился в ФБ: «если это не фейк — проверю в понедельник — выйду из профессорства в МГЮА и никогда не появлюсь в этом осквернённом здании».

Сейчас знаю точно: не фейк. Доска висит. Разумеется, не изготовлена заново, а извлечена откуда-то из подвала,где она, некогда красовавшаяся на здании Высшей партийной школы, более полувека пылилась демонтированная после разоблачения преступлений Сталина на XX и XXII съездах КПСС.

Теперь: почему не поверил. Представьте, мог допустить, с учётом нынешнего внутриполитического тренда, если бы нечто подобное появилось на здании (в цехе) какой-то фабрики или бывшего Наркомата — памятников индустриализации, проведённой на крови и костях крестьянства. Но в юридическом вузе?!

Первое, что сделал большевистский вождь — он похоронил право. Сталин — это массовые внесудебные органы и репрессии: особые совещания, тройки и двойки, узаконенные пытки, ликвидация независимого суда,презумпции невиновности и принципа состязательности,депортации целых народов.

Традиции сталинской «социалистической законности» до сих пор не можем преодолеть. Сталин — это антиправо. И в честь могильщика ПРАВА — главной ценности современной цивилизации — памятная доска устанавливается в храме юридической науки. Нет, увольте. Это край. Из числа профессоров МГЮА выбываю.

P.S.
Общаясь с согражданами, наш Президент сказал, что «не нужно излишне демонизировать Сталина». Само выражение несколько озадачивает. То есть демонизировать, получается, можно — но не излишне. Как провести грань между допустимой и неприемлемой демонизацией? Но над разъяснениями трудиться не надо. Беса нельзя демонизировать. На то он и бес. Проблемой для власти должна стать не демонизация, а отбеливание Сталина. Заигрались наверху для накачки электората с фигурой Иосифа Виссарионовича. А ведь в стране есть его наследники — потомки костоломов и вертухаев, они и воспитывались соответственно — в духе преклонения перед «светочем человечества», ненависти к свободе и демократии. И их немало. Больше,чем детей выживших жертв репрессий. «Восвояси уходит бронзовый, но лежат притаившись, гипсовые» (Галич). Да и не таятся уже, обнаруживаются даже среди юристов.
 
casio

casio

Well-Known Member
Проверенные
Ну в 90-е умерло людей не меньше чем в 30-е. Но почему то Ельцину ставят памятники и центры его открывают. А само его правления хотят к святому привести. Скоро из него святого сделают.
Сталин то почему не заслужил памятника?
 
moder

moder

Администратор
Команда форума
По такой логике так при Путине умерло больше, чем при Ельцине )

изменение численности населения в России в 90-е и 200-е

Сокращение численности население вызвано эмиграцией, экономической стагнацией, сексуальной грамотностью, пьянством, преступностью и т.д. Пьянство началось не в 90-е, советский режим приучил народ к государственной сиське и чуть стоило отпустить - начался бардак.

И потом, я ничего не имею против музея тому же Ленину. Я против культа личностей, а культ личности Сталина меня раздражает куда больше, чем слабые и скромные попытки обелить Ельцина. Да и с либералами проще и приятнее спорить - они очевидных вещей не отрицают, в отличии от сталинистов.
 
Последнее редактирование:
casio

casio

Well-Known Member
Проверенные
Понравился сегодня один комментарий в посте про то как табличку установили , что мол Сталин в этом здание выступал. И что мол на это сотрудники кафедры конституционного и административного права Высшей школы экономики (НИУ ВШЭ) заявили о бойкоте научных мероприятий МГЮА из-за установленной там мемориальной доски Сталину.

не знаю в каком подземном переходе покупали своим дипломы об юридическом образовании сотрудники кафедры конституционного и административного права Высшей школы экономики (НИУ ВШЭ), но юристы они некудышные, раз забывают о том, что преступником в нашей стране человека может назвать только суд. покуда суда над Сталиным не было, он является такой же исторической личностью, как и Николай II, Столыпин, Петр I или Иван Грозный. Кстати, Иван Грозный пролил немало крови, но я не слышал о том, чтобы наши либерасты в знак протеста против реабилитации Ивана Грозного объявляли бойкот фильма "Иван Васильевич меняет профессию", в котором этот монарх изображен воистину симпатичным
 
Последнее редактирование модератором:
moder

moder

Администратор
Команда форума
А кто его преступником назвал? Резник? ВШЭ? Сказали, что он уничтожил право.

О преступлениях Сталина свидетельствуют документы. Что касается суда - покажите мне заочное решение суда по Гитлеру, например. Что рождает почву для спекуляций на ему невиновности Гитлера (ревизионизм Холокоста). Думаете в Германии своих ватников нет? Есть, только гораздо меньше.
 
Последнее редактирование:
casio

casio

Well-Known Member
Проверенные
Ну я так же могу сказать что Резник уничтожил право. Нет же решения суда.
Кстати доска про Сталина установлена решение Совета министров СССР. А его некто не отменял. Просто в 90-е кто то ее украл.
 
kissfm11

kissfm11

Member
Проверенные
Так, что ждать когда новое поколение подрастет, так получается? Но самое печальное во всем этом деле, что все кто уехал, то для нас являются чуть ли не врагами и предателями, а что же людям оставалось делать?
 
Последнее редактирование модератором:
moder

moder

Администратор
Команда форума
Ну я так же могу сказать что Резник уничтожил право. Нет же решения суда.
И как бы выглядело это решение суда? Сталин уничтожил не только право, но и конкуренцию. А внесудебные расправы нарушали положения сталинской же конституции.

Так, что ждать когда новое поколение подрастет, так получается?
Утечка мозгов продолжается - кто разберется во всем, вероятно, уедет, а остальные также будут верить пропаганде и в теории заговора.
 
Последнее редактирование:
kissfm11

kissfm11

Member
Проверенные
А что же это получается просто лучший вариант, как придумать что-то новенькое на счет заговоров, все же это намного лучше реализовать, чем поднять уровень жизни людей!
 
Последнее редактирование модератором:
moder

moder

Администратор
Команда форума
Кстати в 90-е уехала самая муть общества.
У меня другие данные: около 100000 научных работников. Причем тех, кто мог пригодиться за рубежом, псевдо-академики остались. Ну и Google, Palpal создавались русскими эммигрантами, наши инженеры участвовали в создании пентиума и много чего еще. Это в СССР они занимались в основном тупым плагиатом.
А муть как раз не уехала, а осталась.
 
Последнее редактирование:
casio

casio

Well-Known Member
Проверенные
Давайте миф про гугл сначала на мусорку отправим.

Брин родился в Москве в еврейской семье математиков, которые свалили на постоянное место жительства в США в 1979 году, когда Брину было еще только 5 лет. Родители Сергея Брина — выпускники механико-математического факультета Московского государственного университета (1970 и 1971 годов). И это когда кричали по радио свободе что мол Евреев не берут в Вузы.
 
Последнее редактирование модератором:
Сверху