Приговор Савченко

[Master]

Вчера был оглашен приговор Надежде Савченко. Комментарий Кремля.

http://www.mk.ru/politics/2016/03/22/kreml-prokommentiroval-prigovor-savchenko.html

А вот в Следственном комитете России уверены, что предоставили неопровержимые доказательства вины Савченко, которая, по мнению суда, навела украинскую артиллерию на поселок Металлист, чтобы убить как можно больше мирных жителей. «Следствие предоставило суду совокупность неопровержимых доказательств, которые однозначно говорят о том, при каких обстоятельствах совершалось это преступление», — заявил 22 марта официальный представитель ведомства Владимир Маркин.

Такого идиотизма не было даже в делах Навального.

Можно и не копаться в деталях, в Интернете много споров, о том просматривалась эта местность или нет, скорее всего артиллерия не могла знать о наличии там мирных жителей (вообще это были военкоры), но не суть, предположим, она знала где будут находиться журналисты через час после ее пленения, может дар предвидения у нее.

Савченко - это украинский военный, действовавший в зоне боевых действий. Что делали российские военкоры там? Официально Россия не воюет с Украиной, ДНР и ЛНР не признает. Получается, российские военкоры незаконно пересекли границу. Потом российские военные, которых на Украине нет, ее хватают и вывозят в Россию для суда. Статус военнопленного Россия ей дать не может, так как войну с Украиной не ведет. За что ее судят? За то что она выполняла приказы законной власти (ты, ватник, можешь не считать украинскую власть легитимной, но Россия ее официально признает).

То что я расписал поймет европеец, айтишник, либераст, но ватник, случайно сюда забредший, едва ли. Поэтому распишу еще проще.
Повернем ситуацию наоборот, предположим это украинцы прислали своих военкоров куда-нибудь в Чечню снимать зверства российской армии по отношению к собственному народу. Они попадают под обстрел, потому что на свой страх и риск находились в зоне боевых действий (военкоры знают на что они идут это не простые гражданские). Потом украинские военные пленят российского наводчика, вывозят на Украину и судят там за пособничество в убийстве мирного населения и не как военнопленного, а как гражданское лицо. Мое мнение, Россия в очередной раз опозорилась на международной арене, даже при советской власти столь позорных судилищей небыло.

 

[casio]

А мне лично по барабану вся эта история было. Савченко не военная была в тот момент, и не чих указаний соответственно не могла там исполнять. Убивала ли она в своей жизни людей, да убивала. Так что кара ее в жизни таким вот странным путем настигла. К чемпионату мира ее отпустят.

 

[Master]

Как это не военная, военная и в звании, была на боевом задании. Вы информацию откуда-то берете или придумываете?
Ждем когда кара настигнет тех, кто это развязал.

 

[casio]

Как это не военная, военная и в звании, была на боевом задании. Вы информацию откуда-то берете или придумываете?
Ждем когда кара настигнет тех, кто это развязал.

А где она там была военной? По ее же словам она взяла отпуск и поехала в зону АТО. В этом случае вам к самой Савченко.

 

[Master]

Это российские военные "в отпусках" в зоне АТО оказались, а она военнослужащая украинских войск.
Пруф на интервью где Савченко это сказала.

 

[casio]

Это российские военные "в отпусках" в зоне АТО оказались, а она военнослужащая украинских войск.
Пруф на интервью где Савченко это сказала.

Ссылку на помню. Читал про это на Украинской Правде. Или вы ей ( УП ) не верите?

Да и такой вопрос к вам как к модератору причем Савченко и цензура?

 

[Master]

Как она будучи в отпусках могла быть наводчиком? Мне кажется вы с чем-то спутали.

Проблема цензуры проистекает оттуда же, откуда и проблема Савченко и другие проблемы современной России. А также грядущий запрет криптовалют. Население снова превращают в рабов, давая патриотический наркотик. Так было при СССР, народ работал практически за еду, зато гордости было полные штаны, только она куда-то улетучилась с распадом совка, как прекратилась пропаганда.

 

[casio]

Как она будучи в отпусках могла быть наводчиком? Мне кажется вы с чем-то спутали.

Проблема цензуры проистекает оттуда же, откуда и проблема Савченко и другие проблемы современной России. А также грядущий запрет криптовалют. Население снова превращают в рабов, давая патриотический наркотик. Так было при СССР, народ работал практически за еду, зато гордости было полные штаны, только она куда-то улетучилась с распадом совка, как прекратилась пропаганда.

Ну там не ВСУ были в том районе. А какой то там батальен. Личность Савченко на Украине боевая была. Ее каждая собака знала, так что ее услуги на ура приняли.

 

[Master]

Это была не регулярная армия, но часть ВСУ украины. Батальен действовал в составе АТО а не по собственной инициативе.

 

[Master]

Вот еще интересный текст: http://www.rbc.ru/opinions/society/23/03/2016/56f27bab9a7947058a3944f8

 

[casio]

Это была не регулярная армия, но часть ВСУ украины. Батальен действовал в составе АТО а не по собственной инициативе.

Да я про батальен тут даже речь и не ввел. Может он и был в составе ВСУ. Но Савченко явно там была не официально. Есть ссылки на приказ ее призыва в ВСУ?

 

[casio]

Вот еще интересный текст: http://www.rbc.ru/opinions/society/23/03/2016/56f27bab9a7947058a3944f8

Да билинг конечно это хорошо. Только где факт что телефон с ней был, а не лежал в ее рюкзаке где то. Фактов и свидетелей нет.

 

[Водный]

Да тут вообще вопрос не в том, в каком статусе была Савченко. Ей дали 22 года (22 года, Карл!) за то, что она СООБЩИЛА, что где-то там находятся какие-то люди. То есть человеку, который сам лично НЕ СТРЕЛЯЛ ни в кого, самый гуманный в мире российский суд дает практически максимальный срок ЗА УБИЙСТВО. То есть если допустим я кому-то расскажу о чьем-то местонахождении, а его потом там замочат, то меня посадят на 20 лишним лет? Да у нас за предумышленное убийство людям, которые резню устраивают своими руками столько не дают. Просто включите мозги и вдумайтесь в это. Вспомните историю про банду Цапка. Там такой же осведомитель как Савченко получил УСЛОВНЫЙ срок.
А отпустить-то её отпустят конечно. Скорее всего обменяют на российских грушников, которых так же закроют на Украине. Но это как бы не отменяет того факта, что суд в России окончательно превратился в цирк.

И это, я хоть и не модератор, но раздел форума называется свободное общение, подраздел "полтика". Так что причем тут интернет-цензура вообще. То что это дело чистая политика наверно ни у кого сомнений не вызывает, даже у ватников.

 

[casio]

Ну начать с того что ее вообще там в ЛНР могли поставить на колени и пулю засандалить, так что ей даже подфартило. В конце концов она человек пять или шесть за свою жизнь убила по ее же словам, так что срок хоть так к ней пришел

 

[Master]

Да я про батальен тут даже речь и не ввел. Может он и был в составе ВСУ. Но Савченко явно там была не официально. Есть ссылки на приказ ее призыва в ВСУ?

Может и есть, но даже если нет, что это меняет, если украинские власти ее признали военнослужащей? Наших пленных власти не признают, поэтому с ними обращаются как с террористами - это иностранные граждане которые незаконно пересекли границу и участвовали в военных действиях, т.е. наемники.

 

[Master]

Да билинг конечно это хорошо. Только где факт что телефон с ней был, а не лежал в ее рюкзаке где то. Фактов и свидетелей нет.

Вообще то свидетелей хватает и среди тех кто пленил ее. Интервью с ними есть в сети.
И потом вы забываете, что в нашей стране еще действует презумпция невиновности. Вы можете доказать, что не вы убили Влада Листьева? А где вы были в тот день? Биллинг есть? А может телефон в сумке лежал?
Вы мне лучше скажите что доказывает, что журналистов убили именно по ее наводке и как она могла знать что через час после пленения там будут военкоры. И что доказывает их умышленное убийство, ведь были следственные эксперименты которые установили, что местность не просматривается.

 

[Master]

Ну начать с того что ее вообще там в ЛНР могли поставить на колени и пулю засандалить, так что ей даже подфартило. В конце концов она человек пять или шесть за свою жизнь убила по ее же словам, так что срок хоть так к ней пришел

Ответственность за все смерти на юго-востоке несет наша власть. Так что по карме нас ничего хорошего не ждет. Вон как за сбитый боинг у нас самолеты каждый день падают.
Что касается Савченко, так мы тут говорим о карме или о российском правосудии.

 

[casio]

Может и есть, но даже если нет, что это меняет, если украинские власти ее признали военнослужащей? Наших пленных власти не признают, поэтому с ними обращаются как с террористами - это иностранные граждане которые незаконно пересекли границу и участвовали в военных действиях, т.е. наемники.

Да если так разбираться тоже спорный момент. Российские люди приехали на территорию ДНР или ЛНР. Они были простив них. Нет не были. Так что все в норме. вот если они оказались на территории Украины, тут уже другой вопрос.

 

[casio]

Да причем тут журналисты. Не знала она про них. Просто навела удар на людей и довольная ушла.

 

[casio]

Да хватит уже все на Российскую власть перекладывать. Если у лысого пастора хватило бы мозгов все мирно решить нечего бы не было. И Боинг не Россия сбила. Почему не она. Да просто если бы так все было, давно бы уже весь мир бы вонял про это. А тут раз и тишина.

 

[Master]

Российские люди приехали на территорию ДНР или ЛНР.

ДНР и ЛНР не был признан Россией, а значит для России это территория Украины. Иначе бы не пришлось придумывать легенду, что ее на территории России задержали.

Да причем тут журналисты. Не знала она про них. Просто навела удар на людей и довольная ушла.

Я не понимаю как? Как у Путина это получается? Может это технология 25 кадра но она не на всех работает. Поэтому диву даешься, что люди, умеющие писать и считать, не видят очевидного, как загипнотизированные.
Она уже находилась в плену, когда удар был нанесен, о чем свидетельствует и биллинг и показания самих ополченцев, которые ее задержали.
Но если она не знала как можно было вменять ей умышленное убийство гражданских? Ведь под обстрел попали и российские боевики, а не только журналисты.

Почему не она. Да просто если бы так все было, давно бы уже весь мир бы вонял про это.

Весь мир об этом и говорит и экспертизы доказали, что это сбил российски бук. Только вы не слышите потому что смотрите только российские ТВ.
Но до и экспертиз понятно было кто сбил.

 

[casio]

Ну на Украине такая же пропоганда как в России. Тот же зомби ящик.
По самолету... где факты. Нет фактов. Ибо сбила его украина поэтому и внезапно так тишина началась по этому поводу. И так по всему миру. А это уже реальные доказательства.

 

[Master]

Фактов хватает, ополченцы сами признались что сбили, да еще и путинские сми поспешили растиражировать эту новость. И я не понимаю о какой тишине идет речь? То что русские военные воюют на юго-востоке куда более вопиющий факт, что по этому поводу больше криков, чем по Боингу?

Власти Нидерландов опубликовали расследование, которое показало, что самолет был сбит снарядом, произведенным в России. Есть видео транспортировки этого самого Бука. Версии что его сбили украинские истребители абсолютно несостоятельны. Вы цепляетесь за соломинку отказываясь до последнего верить в причастность России к этому. Сколько версий выдвигала российская сторона: и покушение на президента, и украинские самолеты и самолет набитый трупами и т.д. и т.п. Ватники всему верили потому что хотели верить. Так работает пропаганда - играет на ваших патриотических чувствах.

 

[casio]

Во первых снаряд для бука делались на Советском и далее уже Российском заводе. Так что и на украине все снаряды сделанные в России стоят. Так что не факт.
Во вторых такого бука в Российской армии уже давно нет на вооружение, интересно как могли его таскать.
Да и зачем России тащить такое громоздкое оборудование через границу.

 

[Master]

Откуда такая информация, с правительственных СМИ? Вы же сами признаете что там пропаганда и продолжаете верить.

Вот объективная информация.

Смотрите:

Для привлечения к уголовной ответственности виновных в гибели самолёта рядом государств было предложено создать международный трибунал ООН, однако при голосовании в июле 2015 года на Совбезе ООН за данный проект Россия заблокировала принятие соответствующего решения

Вы на это конечно скажете, что Россия не верит в объективность расследования, весь мир сговорился против нас.

Но и без того там фактов хватает. И даже по вашей теории кармы все сходится - быстро прилетело в Египте и много где еще, чуть ли не каждый месяц у нас самолеты падают.

И объясните как работает карма. Вот скажем, если вы делаете плохое дело но включаете фантазию и убеждаете сами себя, что вы не виноваты, карма вас настигнет или нет или она настигает только тех, кто чувствует вину? Или если 10 человек считают что вы не правы, а вы один себя считаете молодцом, карма настигнет вас, потому что противоположные мнения перевешивают?

Среди русских много кто считает, что боинг сбили ополченцы, я в их числе.