Меню
Главная
Форумы
Новые сообщения
Что нового?
Новые сообщения
Вход
Регистрация
Что нового?
Новые сообщения
Меню
Вход
Регистрация
Соцсети заблокировали! Простой способ обхода блокировки Twitter и Facebook
здесь
-----
Форум блокируют за
антивоенную статью
-----
В связи с преследованиями за инакомыслие, теперь можно
анонимно
отвечать в темах.
-----
Обновлен
скрипт для определения IP госорганов
-----
Наш реестр запрещенных сайтов
с широким функционалом.
Главная
Форумы
Пропаганда
Популярные фейки и мифы
Фейк: Интернет изобрели в СССР (Китов и Глушков)
JavaScript отключён. Чтобы полноценно использовать наш сайт, включите JavaScript в своём браузере.
Ответить в теме
Сообщение
<p>[QUOTE="moder, post: 17660, member: 1"]</p><p>В ряде интернет-статей утверждается, что советские инженеры Анатолий Китов и Виктор Глушков придумали "прообраз Интернета" до того, как он появился в США, но проект не был реализован из-за некомпетентности советского правительства.</p><p></p><p>На патриотических сайтах <a href="https://russian7.ru/post/kak-sssr-khotel-zapustit-internet-eshhyo/">можно встретить</a> и более смелые заявления:</p><p></p><p></p><p>Сравнивать дату появления идеи с датой появления уже готовой технологии - это грубейшая манипуляция. Причем, данное утверждение не проходит проверку даже на элементарную логику - на разработку такой системы явно требовался бы не один год.</p><p></p><p>В <a href="https://www.rsgid.ru/reference/kto-izobr-l-internet-byl-li-internet-v-sssr/">другой статье</a> уже сравниваются даты начала разработки.</p><p></p><p></p><p>На сайте, посвященном Глушкову, <a href="https://glushkov.su/ogas">пишут</a>, что разработка началась в 1963-1964 году: "Разработка систем организационного управления предприятиями была начата под руководством В. М. Глушкова в 1963-1964 гг". Правда и разработка ARPANET началась не в 1964, а в 1966 году (возможно, автор просто напутал даты). При этом, система ARPANET была реализована в 1969 году, а проект Глушкова под названием ОГАС был приостановлен в 1970 г. Советская система разрабатывалась на 2 года дольше и какие результаты?</p><p></p><p>В этой же статье предпринята попытка установить, когда идея Интернета впервые появилась в США: "В 1962 году в США Джозеф Ликлайдер, который работал тогда в Массачусетском технологическом институте, выпустил серию заметок, в котором описал концепцию «Галактической сети»".</p><p></p><p>А как же работа Ликлайдера «<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Man-Computer_Symbiosis">Человеко-компьютерный симбиоз</a>», опубликованная в 1960 году? В частности, в работе описывается «мыслительный центр», "включающий в себя функции библиотек с новыми разработками в области информационных технологий и связанный с другими такими центрами через компьютерные сети". Это похоже на описание Интернета?</p><p></p><p><strong>И вообще, что именно считать концепцией Интернета? </strong>Можно ли считать концепцией Интернета <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BA%D1%81">Memex</a> — гипотетического устройства, способного «расширить человеческую память», описанного Ваннером Бушем в ессе "<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/As_We_May_Think">Как мы можем думать</a>?".</p><p></p><p>[MEDIA=youtube]c539cK58ees[/MEDIA]</p><p></p><p>Еще до появления компьютерных сетей Буш предсказал не только появление самого Интернета, но и отдельных его проявлений, как Википедия, гипертекст, технологии распознавания речи и т.д.</p><p></p><p>Датой же начала создания Интернета можно считать 1961 год, когда американский инженер <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%80%D0%BE%D0%BA,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B4">Леонард Клейнрок</a> изобрел технологию, способную разбивать файлы на части и передавать их различными путями через сеть. У Интернета <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Internet_pioneers">много «отцов»</a>, но Клейнрок был первым, кто предложил готовое решение, легшее в основу современного Интернета.</p><p></p><p>[ATTACH=full]3964[/ATTACH]</p><p><em><span style="color: rgb(124, 112, 107)">Леонард Клейнрок </span></em></p><p></p><p>Что же касается идеи Интернета как таковой, то надо разобраться, насколько предложение советских инженеров соотносится с принципами, на которых построен Интернет.</p><p></p><p></p><p><strong><span style="font-size: 22px">Что предлагали Китов и Глушков?</span></strong></p><p></p><p>В своей книге «Основы безбумажной информатики» Глушков даёт такое определение ОГАС:</p><p></p><p></p><p>Простыми словами, это централизованная система для управления экономикой. Причем идея такой системы могла появиться только в стране с плановой экономикой.</p><p></p><p>Если концептуально, то Китов и Глушков предлагали создать центр сбора и обработки данных. А подобные системы уже существовали в США.</p><p></p><p>Вот описание компьютерной сети <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Semi-Automatic_Ground_Environment">SAGE</a>, запущенной в июле 1958 года (разрабатывалась с 1952 года).</p><p></p><p></p><p>Похоже по смыслу на ОГАС?</p><p></p><p>Причем тогда же, в 1958 году, появился первый коммерческий модем Bell 101 modem от корпорации AT&T.</p><p></p><p>Вот как он выглядел:</p><p>[ATTACH=full]3961[/ATTACH]</p><p><em><span style="color: rgb(124, 112, 107)">Bell 101, первый коммерческий модем, 1958 год</span></em></p><p></p><p>Другой подобной системой была <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Sabre_(travel_reservation_system)">Sabre</a>, запущенная в 1960 году.</p><p></p><p></p><p>Масштабы поменьше, но смысл тот же.</p><p></p><p>То, что предлагали Китов и Глушков, не только не содержало в себе ничего концептуально нового, но и противоречило самой идее Интернета, а именно, децентрализованному и свободному обмену информацией. Интернет не принадлежит какому-либо государству или структуре, он принадлежит всему мировому сообществу.</p><p></p><p>Кроме того, архитектура, предложенная советскими инженерами, не годилась для Интернета (<a href="https://nauka.tass.ru/nauka/5484340">источник</a>). В системе ОГАС предполагалось соединять узлы напрямую. Для сотни центров такая архитектура годилась, но она не была пригодна для массового применения. Интернет стал возможен, благодаря решению, которое предложил Клейнрок, когда информация делится на маленькие пакеты и доставляется до адресата через несколько узлов.</p><p></p><p></p><p>В общем, авторы фейка или не разобрались или намеренно манипулировали фактами, чтобы привлечь патриотическую аудиторию.</p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="moder, post: 17660, member: 1"] В ряде интернет-статей утверждается, что советские инженеры Анатолий Китов и Виктор Глушков придумали "прообраз Интернета" до того, как он появился в США, но проект не был реализован из-за некомпетентности советского правительства. На патриотических сайтах [URL='https://russian7.ru/post/kak-sssr-khotel-zapustit-internet-eshhyo/']можно встретить[/URL] и более смелые заявления: Сравнивать дату появления идеи с датой появления уже готовой технологии - это грубейшая манипуляция. Причем, данное утверждение не проходит проверку даже на элементарную логику - на разработку такой системы явно требовался бы не один год. В [URL='https://www.rsgid.ru/reference/kto-izobr-l-internet-byl-li-internet-v-sssr/']другой статье[/URL] уже сравниваются даты начала разработки. На сайте, посвященном Глушкову, [URL='https://glushkov.su/ogas']пишут[/URL], что разработка началась в 1963-1964 году: "Разработка систем организационного управления предприятиями была начата под руководством В. М. Глушкова в 1963-1964 гг". Правда и разработка ARPANET началась не в 1964, а в 1966 году (возможно, автор просто напутал даты). При этом, система ARPANET была реализована в 1969 году, а проект Глушкова под названием ОГАС был приостановлен в 1970 г. Советская система разрабатывалась на 2 года дольше и какие результаты? В этой же статье предпринята попытка установить, когда идея Интернета впервые появилась в США: "В 1962 году в США Джозеф Ликлайдер, который работал тогда в Массачусетском технологическом институте, выпустил серию заметок, в котором описал концепцию «Галактической сети»". А как же работа Ликлайдера «[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Man-Computer_Symbiosis']Человеко-компьютерный симбиоз[/URL]», опубликованная в 1960 году? В частности, в работе описывается «мыслительный центр», "включающий в себя функции библиотек с новыми разработками в области информационных технологий и связанный с другими такими центрами через компьютерные сети". Это похоже на описание Интернета? [B]И вообще, что именно считать концепцией Интернета? [/B]Можно ли считать концепцией Интернета [URL='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BA%D1%81']Memex[/URL] — гипотетического устройства, способного «расширить человеческую память», описанного Ваннером Бушем в ессе "[URL='https://en.wikipedia.org/wiki/As_We_May_Think']Как мы можем думать[/URL]?". [MEDIA=youtube]c539cK58ees[/MEDIA] Еще до появления компьютерных сетей Буш предсказал не только появление самого Интернета, но и отдельных его проявлений, как Википедия, гипертекст, технологии распознавания речи и т.д. Датой же начала создания Интернета можно считать 1961 год, когда американский инженер [URL='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%80%D0%BE%D0%BA,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B4']Леонард Клейнрок[/URL] изобрел технологию, способную разбивать файлы на части и передавать их различными путями через сеть. У Интернета [URL='https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Internet_pioneers']много «отцов»[/URL], но Клейнрок был первым, кто предложил готовое решение, легшее в основу современного Интернета. [ATTACH type="full" alt="1691333633417.png"]3964[/ATTACH] [I][COLOR=rgb(124, 112, 107)]Леонард Клейнрок [/COLOR][/I] Что же касается идеи Интернета как таковой, то надо разобраться, насколько предложение советских инженеров соотносится с принципами, на которых построен Интернет. [B][SIZE=6]Что предлагали Китов и Глушков?[/SIZE][/B] В своей книге «Основы безбумажной информатики» Глушков даёт такое определение ОГАС: Простыми словами, это централизованная система для управления экономикой. Причем идея такой системы могла появиться только в стране с плановой экономикой. Если концептуально, то Китов и Глушков предлагали создать центр сбора и обработки данных. А подобные системы уже существовали в США. Вот описание компьютерной сети [URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Semi-Automatic_Ground_Environment']SAGE[/URL], запущенной в июле 1958 года (разрабатывалась с 1952 года). Похоже по смыслу на ОГАС? Причем тогда же, в 1958 году, появился первый коммерческий модем Bell 101 modem от корпорации AT&T. Вот как он выглядел: [ATTACH type="full" alt="1691164401211.png"]3961[/ATTACH] [I][COLOR=rgb(124, 112, 107)]Bell 101, первый коммерческий модем, 1958 год[/COLOR][/I] Другой подобной системой была [URL='https://en.wikipedia.org/wiki/Sabre_(travel_reservation_system)']Sabre[/URL], запущенная в 1960 году. Масштабы поменьше, но смысл тот же. То, что предлагали Китов и Глушков, не только не содержало в себе ничего концептуально нового, но и противоречило самой идее Интернета, а именно, децентрализованному и свободному обмену информацией. Интернет не принадлежит какому-либо государству или структуре, он принадлежит всему мировому сообществу. Кроме того, архитектура, предложенная советскими инженерами, не годилась для Интернета ([URL='https://nauka.tass.ru/nauka/5484340']источник[/URL]). В системе ОГАС предполагалось соединять узлы напрямую. Для сотни центров такая архитектура годилась, но она не была пригодна для массового применения. Интернет стал возможен, благодаря решению, которое предложил Клейнрок, когда информация делится на маленькие пакеты и доставляется до адресата через несколько узлов. В общем, авторы фейка или не разобрались или намеренно манипулировали фактами, чтобы привлечь патриотическую аудиторию. [/QUOTE]
Предпросмотр
Имя
Проверка
Ответить
Главная
Форумы
Пропаганда
Популярные фейки и мифы
Фейк: Интернет изобрели в СССР (Китов и Глушков)
Сверху