Лекции Екатерины Шульман как лекарство от пропаганды

Тема в разделе 'Контрпропаганда', создана пользователем Master, 6 мар 2017.

  1. casio

    casio Well-Known Member Проверенные

    Симпатии:
    56
    Репутация:
    0
    Ну я вам то же самое написал. Кстати эти города были мирные, в них заводов и фабрик не было. Из за этого их и не бомбили. США заодно и эксперемент провели.
     
  2. Master

    Master Модератор

    Симпатии:
    81
    Репутация:
    0
    Где не было, в Хиросиме и Нагасаки?
    Ну хорошо, с Херосимой согласились. А что касается Югославии? Больше бы там жертв было, не вмешайся США?
    И возвращаясь к изначальному предмету спора. Вы назвали Шульман глупой за ее слова, что революционную ситуацию в стране создает сама власть. Я попросил вас привести примеры, когда это было не так. Желательно, с доказательствами. Это пропаганда вас пытается убедить, что во всем виноваты США и еще кто-то.
     
  3. casio

    casio Well-Known Member Проверенные

    Симпатии:
    56
    Репутация:
    0
    Причем тут пропаганда? Вот к примеру Югославия , вернее Сербия. Вот какое было дело США для косова? Да не какого. Просто нужна была землю для спокойной посадки самолетов хи в европе. Они себе такую базу сделали. А то что там людей на органы разбирали , это так демократическая мелочь.
     
    Last edited by a moderator: 10 мар 2017
  4. Master

    Master Модератор

    Симпатии:
    81
    Репутация:
    0
    Кто разбирали, американцы? Пруфы то есть?
    А геноцид который там устроили местные?
    Официальная причина: "Причиной интервенции войск НАТО была названа волна этнических чисток в регионе".
    Допустим, это лишь предлог.
    Дальше смотрим.
    "На протяжении всего 1998 года страны НАТО усиливали давление на Белград с целью вынудить его прекратить военные действия в Косове и Метохии. "
    Дальше, смотрим предположения.
    Какие были основные причины мы не знаем. Вы верите в удобную для вас версию, но четких доказательств ей нет.
     
    Last edited: 10 мар 2017
  5. casio

    casio Well-Known Member Проверенные

    Симпатии:
    56
    Репутация:
    0
    А какая разница какие доказательства верны. США устроило Косово. Сделало ее независимым государством? Да сделало. Какие еще вопросы могут быть.
     
  6. Master

    Master Модератор

    Симпатии:
    81
    Репутация:
    0
    Мы говорим о причинах войны. И еще не факт что цель была сделать Косово независимым государством.
     
  7. casio

    casio Well-Known Member Проверенные

    Симпатии:
    56
    Репутация:
    0
    Основная цель была получить черную дыру в европе. Так чтобы там можно было бы что угодно делать. США это успешно сделали. Естественно в составе Сербии и черногории такое бы они не могли бы сделать.
     
  8. Master

    Master Модератор

    Симпатии:
    81
    Репутация:
    0
    А может цель была остановить геноцид? Но если исходить из вашей версии, получается американцы убили Тито, который держал всех в узде, спровоцировали этнические волнения, а затем под благовидным предлогом туда вторглись.
     
  9. casio

    casio Well-Known Member Проверенные

    Симпатии:
    56
    Репутация:
    0
    Причем тут Тито и югославский конфликт. Мы обсуждаем событие в Косово, а они в конце 90-х были. А так оригинально там геноцид тушили, бомбили тех чьи права нарушались.
     
    Last edited by a moderator: 13 мар 2017
  10. Master

    Master Модератор

    Симпатии:
    81
    Репутация:
    0
    Так этнические конфликты разгорелись там после смерти Тито. Причем Тито за это тоже несет ответственность, как любой диктатор: диктаторы устраняют политическую конкуренцию, окружают себя лизоблюдами и сомнительными личностями, они потом становятся у руля.
    Этнические конфликты прекратились, которые продолжались там много лет? Прекратились бы они без вмешательства США, большой вопрос. И потом мне кажется уж кому кому а российскому патриоту должно быть по барабану на Югославию, заметил что больше всех ругают США именно сталинисты, которые оправдывают уничтожение Сталиным 10 млн. человек собственного населения в мирное время и раздувают каждый косяк американцев. Двойные стандарты.
     
  11. casio

    casio Well-Known Member Проверенные

    Симпатии:
    56
    Репутация:
    0
    Ну тогда чего мы спорим насчет ДНР и ЛНР. Там тоже люди взяли и ушли из состава другого государства .Вот где двойные стандарты.
     
    Last edited by a moderator: 14 мар 2017
  12. Master

    Master Модератор

    Симпатии:
    81
    Репутация:
    0
    А с этим я не спорил, наоборот проводил аналогии с обретением независимости прибалтики и т.д. Есть у людей национальное самосознание, они считают себя русскими и естественно хотят присоединиться к России. Когда я с этим спорил и где? Я говорил, что без вмешательства Путина ничего бы не получилось. Правильно ли это вмешательство? С точки зрения мирового порядка нет. С точки зрения конституции тоже. Так мы опять придем к спору о понятиях. Скажем, когда египетский народ выступил против радикализации, он был прав? С нашей точки зрения прав, для нас дико закидывать камнями женщин за измену и т.п. вещи. Египтяне достаточно приобщились к прогрессу чтобы для них это стало тоже диким. Но с точки зрения соблюдения канонов исламской религии правы радикалы. Да, мы можем сказать, что повышенная религиозность тормозит прогресс. А они скажут что и нафиг прогресс не нужен, правильно было тогда, когда численность населения регулировалась болезнями и войнами.

    Другое дело когда идут этнические чистки должны ли цивилизованные страны вмешаться? А может и не должны. В любом случае по большому счету всем пофиг, двойных стандартов на самом деле нет, людям одинаково пофиг и на преступления США и на преступления России, просто как истинные патриоты ищут к чему прицепиться к США и до последнего пытаются оправдывать собственную страну.
     
  13. casio

    casio Well-Known Member Проверенные

    Симпатии:
    56
    Репутация:
    0
    А зачем мне свою страну оправдывать. АТО вот лысый пастор начал, по сути геноцид. Так где самолеты НАТО которые бомбили бы Киев?
     
  14. Master

    Master Модератор

    Симпатии:
    81
    Репутация:
    0
    Официально АТО это антитеррористическая операция. В чем там признаки геноцида? Вооруженные люди захватили правительственные здания, украинская власть направила солдат для восстановления порядка. Так поступила бы любая власть.
     
  15. Master

    Master Модератор

    Симпатии:
    81
    Репутация:
    0
    Нужно еще немного поднажать до 10000 подписчиков.

    Правда в том что вата не умеет думать и не имеет смелости себе в этом признаться. Таким Шульман не поможет, но для тех кто хочет разобраться ее лекции будут полезны.
     
  16. casio

    casio Well-Known Member Проверенные

    Симпатии:
    56
    Репутация:
    0
    Только эта же власть также захватывал прав здания, ставила губернаторов на колени. А президента вообще хотела убить, это недавно кто то там хи хунтистов проговорился.
     
  17. Master

    Master Модератор

    Симпатии:
    81
    Репутация:
    0
    Правый сектор вообще есть в парламенте? Какая власть? Те, кто сейчас у власти были за мирный исход и даже подписали какие-то соглашения.
    И потом, столкновения с радикалами на местах были, но все получилось относительно бескровно потому что народ поддержал. А так Янукович вполне мог проводить антитеррористическую операцию если бы армия его послушалась и был бы прав. Но он сбежал.
    И наконец, там же иностранное вмешательство тоже было, об этом говорит Стрелков. Что должен был делать Киев? Договариваться с представителями Кремля? Так понятно что они действуют в интересах Путина и их цель отжать юго-восток до Одессы. Радикалы хоть и придурки еще те, но воюют за свою страну, а сепаратисты за чужую.
     
  18. casio

    casio Well-Known Member Проверенные

    Симпатии:
    56
    Репутация:
    0
    Правый сектор есть в раде. Даже их бывший босс стал депутатом. Это на ваши первые ...
    Бескровно все вышло потому что Янукович поверил идиот тому что подписали и все войска из города вывел. Это на второе.
    Насчет сепарторов как модно говорить, так они свои дома защищают. Это какие то киборги пришли к ним в гости. Это на третье.
     
  19. Master

    Master Модератор

    Симпатии:
    81
    Репутация:
    0
    Как то скромновато вошли.
    Лекции Екатерины Шульман
    Наверное этот один человек от Правого Сектора там за всех голосует.

    Не так уж бескровно. У Майдана более 100 жертв. У всех вместе взятых столкновений радикалов правого сектора и антимайдана жертв не больше. А вот в войне, которую спровоцировал (и организовал если верить Стрелкову) Путин, уже тысячи жертв.
    Януковича никто не обманывал, просто радикалов эти соглашения не устроили, а он испугался и слился. А если бы он не разогнал жестко митинг в начале и не напринимал антиконституционных законов, возможно и протест бы спал на нет. Вы не путаете причину и следствие? То что радикалы идиоты в этом ничего удивительного нет, а вот президент идиотом быть не должен.

    Свои дома защищают? А на них кто-то покушался? Пришел Стрелков и КО, российские политтехнологи и сказали что все кто в Киеве фашисты и хотят вашей крови, и вообще в составе России будет жить сытнее и лучше, а местные дурачки и поверили, потом стонут что их Путин предал.
     
  20. casio

    casio Well-Known Member Проверенные

    Симпатии:
    56
    Репутация:
    0
    АТО организовал лысый пастор. Это даже самый глупый ёж знает. Так что не нужно тут ля ля про Путина и Стрелкова.
     
  21. Master

    Master Модератор

    Симпатии:
    81
    Репутация:
    0
    Хронологию событий почитайте. Сначала Стрелков, потом АТО.
     
  22. casio

    casio Well-Known Member Проверенные

    Симпатии:
    56
    Репутация:
    0
    А что ее смотреть. Стрелков был некто. И нечего организовать и не смог бы. А по документам АТО начал пастор. Все этот вопрос закрыт.
     
  23. Master

    Master Модератор

    Симпатии:
    81
    Репутация:
    0
    АТО это реакция на захват административных зданий. Или вы думаете этот процесс проходил без жертв?
    Повторяю реакция абсолютно законна и понятна. Янукович тоже имел на это право. Он не имел права митинги запрещать и дурацкие законы в связи с Майданом принимать. Как гарант конституции не имел права.
    Так вот где причина а где следствия? АТО это причина захвата административных зданий? Или Стрелков?
     
  24. casio

    casio Well-Known Member Проверенные

    Симпатии:
    56
    Репутация:
    0
    Опять таки захват зданий практиковали и те и те. Но почему то радикалы белые и пушистые. А других нужно самолетами бомбить.
    А Янукович просто трус, когда министр МВД очистил майдан, и елку там поставил, причем сделал все без крови, то федорович опасаясь за свое бабло на западе очком задергал.
     
    Last edited by a moderator: 25 мар 2017
  25. casio

    casio Well-Known Member Проверенные

    Симпатии:
    56
    Репутация:
    0
    Или в таком свете, завтра допустим придут к власти Сталинисты в нашем стольном городе на букву М. Выходит все недовольных можно будет с чистой совестью отправлять в другой город на букву М.
     

Поделиться этой страницей